#8 Pedro Janela - Marketing, Negócios e Tecnologia

Data: Tue, 16 Jan 2018 · Duração: 01:04:29

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José Maria Pimentel 00:00:00.00Bem-vindos ao 45 Graus. 00:00:07.10Neste episódio estou à conversa com Pedro Janela. 00:00:09.46Pedro Janela é CEO do iGroup, que é o maior grupo de capitais nacionais dedicado ao marketing digital. 00:00:14.28E, entre várias outras ocupações, é também docente na formação de executivos da Católica Lisbon. 00:00:18.72Para além da experiência em negócios e marketing, Pedro Janela tem formação de base em engenharia eletrotécnica, o que lhe dá uma perspectiva singular sobre a evolução tecnológica e, sobretudo, a sua aplicação ao marketing. 00:00:28.78Durante a conversa, que foi muito animada, falámos destes temas de tecnologia, inovação, marketing e também internacionalização de negócios e de vários outros assuntos que foram surgindo. 00:00:37.64Ora ouçam. 00:00:51.84Pedro, obrigado por teres aceitado o convite. 00:00:53.76Obrigado, Bel. 00:00:54.66Para vir ao 45 Graus. 00:00:55.82Há essencialmente duas razões pelas quais eu acho que dás um convidado interessante neste programa, para este podcast. 00:01:02.00Por um lado, tu és alguém que trabalha em marketing digital há muito tempo e, portanto, conhece bem o setor, mas conhece-o, ou e conhece-o, com uma perspectiva diferente de muitas outras pessoas, porque o teu próprio background é em engenharia e, portanto, está ligado à inovação. 00:01:16.50Engenharia, agora eletrotécnica, exatamente, e com especialização em robótica, não é? 00:01:21.68Eu vi isso, achei engraçado. 00:01:23.00E, por outro lado, és não só uma pessoa que gera uma empresa, como alguém também, e isso foi, quando nos conhecemos aquilo que eu achei cativante, que pensa também os temas, tem uma certa curiosidade intelectual por pensar estes temas. 00:01:35.72Eu acho que isso pode ser raro, não é necessariamente raro em quem faz esse trabalho, porque se um tipo não fizer isso, também não tem pensamento estratégico. 00:01:41.86Na prática, é quase essencial, mas, como sabes, muitas vezes não acontece. 00:01:46.12Muitas vezes as pessoas têm o interesse por fazer o que é essencial, mas não tanto o interesse por pensar o que é essencial para a parte estratégica. 00:01:54.52E isso acho que dá uma conversa interessante para este programa, e, aliás, eu começava até, se calhar, para perguntar isso. 00:02:00.42Trabalhas já em marketing digital há cerca de 15 anos, não é?

Pedro Janela 00:02:03.56Eu trabalho em marketing digital há cerca de, desde 99. 00:02:07.58A minha história é que comecei como diretor de informática, depois de estudar, e isso foi em 95. 00:02:14.92O primeiro site é programado um técnico em 94, portanto, no advento do que nós conhecemos como World Wide Web. 00:02:20.28E quem está no advento de uma coisa tão poderosa como a troca de informação através de dois computadores, em formato textual e visual, percebe-se que muita coisa ia mudar a partir daí. 00:02:28.92E, portanto, eu depois acabo por ter a oportunidade de estudar marketing para os Estados Unidos durante um período curto tempo, mas acabei por ligar o marketing à tecnologia, e que em 95 ou 94 era uma coisa que ainda ninguém falava, mas que acabou por ser, desde essa altura, quase que o caminho que toda a gente está a ver, e todos os anos se aproxima cada vez mais, e que o marketing, o branding, a tecnologia, o chegar aos consumidores, a interação, a inovação, acaba por ser muito baseada no que a tecnologia digital está a trazer ao mercado. 00:02:56.22E, portanto, eu estive, digamos assim, na GENES, estudando marketing, estudando tecnologia, fazendo a programação do primeiro site apropriada em 94 e depois em 95, o que me levou mais para o lado do marketing, porque acabei por ser o meu primeiro e único emprego, fui diretor de informática de uma agência de publicidade, o que me permitiu perceber como é que uma agência funcionava, e, a partir daí, quando tive a oportunidade de ir, de facto, não da parte operacional da agência, mas para a parte de front-facing cliente e pensar na estratégia de marca, muito baseada em, digamos, o que era tecnologia digital e comunicação digital, tomei essa oportunidade imediatamente, e logo a seguir, digamos assim, acabo por o bichinho empreendedor, e ter a percepção de que, epá, eu só vou conseguir crescer financeiramente e crescer intelectualmente, gerir a minha própria empresa e a minha própria equipa e tiver uma sociedade, portanto, lancei a minha primeira empresa neste domínio, que não correu bem, mas foi, digamos, a semente para a segunda, que, de facto, acabou por correr bastante bem, e, portanto, e desde 2002 até hoje, que é a mesma sociedade, que começa praticamente com 3 ou 4 pessoas, e hoje transforma num grupo de empresas que, de um lado tem 18 e 70 pessoas, e do outro deve ter mais umas 100, onde temos algumas participações. 00:04:03.80E, portanto, e todas elas têm sempre a visão do que é que vem a seguir, e todas elas têm sempre a velha máxima de onde é que está o Oceano Azul, e todas elas têm, tentar entender que é muito mais difícil começar um mercado onde os clientes não estão a ver que possam comprar alguma coisa, mas entender claramente que mais vale ir para um mercado desconhecido que para um mercado que é conhecido por todos, porque aí a única coisa que nós vamos ter é a pressão de preço. 00:04:25.58E isso depois acabou por nos permitir crescer numa altura, e crescer e sobreviver, diria eu, numa altura em que praticamente todo o mercado, o marketing, que começa claramente a partir de 2001, 2002, começa a haver um desaparecimento, digamos, do que é a passagem dos orçamentos de publicidade pura para tudo o que são plataformas digitais, para tudo o que são redes sociais, para tudo o que são aplicações, such as marketing e por aí adiante, e nós estávamos lá, portanto foi claramente apanhar toda essa via. 00:04:49.64Apesar do mercado, na minha opinião, ainda se basear nas métricas tradicionais, que nada têm a ver com o que hoje em dia é o marketing.

José Maria Pimentel 00:04:55.00Pois, mas exatamente, eu tinha essa impressão também, porque o nosso mercado, embora até o digital, do ponto de vista do consumidor, até tenha uma penetração grande, o marketing digital, por si, ainda tem espaço para se desenvolver, não é?

Pedro Janela 00:05:10.30O marketing digital, por si, tem imenso espaço para desenvolver, por uma questão é que ainda não atingiu a maturidade. 00:05:16.28Ou seja, um, porque há novas coisas a entrar no mercado, e portanto, claramente, essas ajudam, e são todas digitais, portanto, também não sabes muito bem onde é que começa e o que acaba, não é claramente fazer sites, mas hoje em dia tem a ver também claramente com tudo o que tem a ver com tecnologias emergentes, seja a realidade virtual, seja a tecnologia de interação por voz, sejam tecnologias de melhoria do que tu podes fazer do ponto de vista de publicidade nas redes sociais, o que faz com que há sempre uma coisa nova para fazer, e são tudo coisas que vão expandindo, digamos assim, o mercado, tirando cada vez mais o que nós falávamos do que serão os quatro grandes pilares tradicionais, rádio, televisão, imprensa e autovom ou outdoor. 00:05:51.30Apesar do autovom e outdoor, continua bastante ativo e bastante forte. 00:05:54.48Pois continua, é verdade. 00:05:55.42E não mudou, obviamente, porque as pessoas continuam a andar de um lado para o outro na rua, mas apesar de estar a haver uma diminuição, pelo menos nos Estados Unidos, em tudo o que é autovom dentro dos centros comerciais e dos moldes, porque há uma queda bastante acentuada do comércio, do retalho tradicional, digamos assim. 00:06:10.88Portanto, talvez aqui ainda em Portugal... 00:06:12.94Sim, em Portugal sente-se menos. 00:06:13.98Sente-se menos. 00:06:14.36Mas nos Estados Unidos, qualquer pessoa tem, por norma, comprar online e talvez, de vez em quando, irão sendo comercial. 00:06:22.20Portanto, há uma total diferença de perceção do consumidor, até porque lá as distâncias são maiores para a pessoa ir a um local comprar e, portanto, é muito mais prático de fazer e-commerce. 00:06:32.08Mas, para dizer que, portanto, esses quatro continuam lá, continuam, obviamente, esta componente da ideia, mas tudo o que tem a ver com a marca digital continua a crescer e, portanto, é pá, tu, como costuma dizer, quando tu fazes uma empresa, queres atar a mercados crescentes e não a mercados vinguantes. 00:06:43.24E, portanto, não é uma decisão, do ponto de vista estratégico, é muito inteligente, de alguma maneira. 00:06:48.08Portanto, é óbvio. 00:06:48.96Sim, é relativamente evidente. 00:06:50.08É relativamente evidente. 00:06:51.10O problema depois é fazer. 00:06:52.16Claro, exatamente. 00:06:53.04E ter-se de ter preparação, talvez técnica, porque aí foi o que mudou também, há cerca de 15 anos atrás, a comunicação deixou de ser feita apenas por uma estratégia, por uma pessoa que tinha uma ideia, mas há uma série de componentes técnicas muitíssimo mais complexas do que eram antigamente e, portanto, e trouxe uma série de instrumentos e uma série de ferramentas e uma série de conhecimento que não estava imediatamente disponível a quem estava, digamos, num mercado mais tradicional. 00:07:18.56E, portanto, quem tinha essa capacidade de entender que a tecnologia, a engenharia de software, componentes técnicas do negócio, data-driven models, tudo o que era o entendimento que muitas das equações algorítmicas de conversão iam estar baseadas em dados, isso acabou por depois transformar e continuar a transformar, de facto, um modelo bastante emocional num modelo bastante mais racional. 00:07:41.84Não é que eu acredite num modelo por racional, o marketing não tem nada de racional, portanto, a cabeça das pessoas continua a ser muito emocional e continua-se a necessitar, naturalmente, de tocar essas emoções e esses sentimentos e essa capacidade de ligar com o coração dos consumidores, porque eles acabam depois de ter uma decisão em muitos dos casos muito mais emocional do que propriamente racional. 00:08:01.52Mas o que é um facto é que todos estes modelos de conversão no digital são muito importantes e esses são data-driven.

José Maria Pimentel 00:08:06.84Mas quando dizes emocional versus racional, em que sentido? 00:08:10.86Do ponto de vista das...

Pedro Janela 00:08:11.72No sentido, quando tu estás a querer impactar um consumidor ou um cliente com uma mensagem de comunicação e se o estás a fazer do ponto de vista do que é o consumidor particular e não uma empresa, uma empresa é bastante mais racional na sua somada decisão, mas, digamos que, grosso modo, a comunicação, o marketing, trata de tentar que uma marca ou um produto seja comprado, digamos, por um consumidor ou passa a ser comprado regularmente por um consumidor. 00:08:36.42E, obviamente, se tu estás a falar de commodities, seja um face-mover com cima de goods, seja, não sei, sejam até automóveis, tem muito a ver com a criação, digamos, de uma emoção ou a criação de uma imagem de marca na cabeça do consumidor. 00:08:49.08E para tu conseguires cravar isso de imagem no consumidor, por muitos números que lhes atires, grande parte do teu consumo e grande parte daquilo que tu vais seguir

José Maria Pimentel 00:08:56.50tem, sobretudo, a ver com componentes emocionais do processo de construção da marca. 00:09:00.78Sim, e que torna um inconsciente, muitas vezes, não é?

Pedro Janela 00:09:02.54E que torna um inconsciente. 00:09:03.40E, portanto, isso, a forma mais eficaz de fazer, não é, mostrando números e mostrando argumentos, apesar dos argumentos que têm que lá estar para construires uma boa comunicação de marca, são, claramente, uma composição eficaz de grandes ideias de comunicação que te vão fazer chorar, rir, emocionar, chatear, ou vão-te alterar o estado emocional, porque essa alteração do estado emocional grava alguma coisa na tua cabeça e, se fizeres isto muitas vezes, a tua marca vai-se começar a construir naquele domínio em que tu achas que, efetivamente, vai provocar mais vendas. 00:09:35.22E, portanto, neste momento, o mercado divide-se muito entre quem faz o Data Driven Models de Marketing e quem está, e continuará a estar, na construção de ideias que vão, digamos, martelar ou vão cravar ou vão construir uma imagem emocional da marca na cabeça dos consumidores.

José Maria Pimentel 00:09:51.16E que é menos subjetível à parte mais analítica. 00:09:55.00Isso, isso, isso. 00:09:56.64Agora fizeste-me lembrar de uma distinção que existe no estudo do comportamento do consumidor que eu sempre achei interessante e que suponho que ainda seja atual. 00:10:06.60Aprendi isto há poucos anos, portanto, suponho que ainda seja atual, que é a distinção do tipo de necessidades e, portanto, tem a ver com isto que estamos a falar. 00:10:12.58Em três tipos. 00:10:13.60O tipo de chamadas necessidades funcionais, que é alguém que precisa comprar qualquer coisa, uma camisola porque tem frio, por exemplo. 00:10:20.24As necessidades identitárias, que é o tipo que compra a camisola, por exemplo, com o logotipo de uma marca conhecida, para repararem que ele tem a marca. 00:10:28.46Ou, e as, aqueles que se chamam hedónicas, não sei se a tradução, se em português haverá outra tradução, que é as necessidades estão relacionadas com o gozo e com o prazer, ou seja, a pessoa compra um gelado porque aquela é uma necessidade hedónica. 00:10:38.92Eu sempre achei engraçada essa distinção entre os três.

Pedro Janela 00:10:41.38Isso tem a ver com a pirâmide de Maslow, se não me engano, e das necessidades de Maslow. 00:10:46.62Eu não acredito tanto nesse modelo.

José Maria Pimentel 00:10:50.42Até porque eles se interceptam, não é? 00:10:52.70Isso.

Pedro Janela 00:10:53.48Eu acho que não é... 00:10:56.38Sabes que estas teorias, de alguma forma, académicas, acabam... 00:11:00.58O modelo de serem teorias académicas acabam por se certificar em pirâmides, matrizes ou numa coisa qualquer entre as duas. 00:11:06.42E o ser humano não funciona em matriz e pirâmides. 00:11:08.56Portanto, funciona por três ou quatro coisas um pouco mais complexas. 00:11:12.38Tem a ver com o teu sentimento de sobreviver e, naturalmente, de comprares coisas que não precisas. 00:11:18.96E, portanto, não te esqueças que o consumo atual e a sociedade em que vivemos é rica, de alguma maneira, e continua a crescer pelo simples facto de que nós queremos cada vez mais coisas, das quais, na maior parte dos casos, nós não precisamos. 00:11:32.64E se assim não fosse, a economia era um desastre.

José Maria Pimentel 00:11:35.44Claro, sim, sim, exatamente. 00:11:36.78Ou seja, porque nós conseguimos sobreviver

Pedro Janela 00:11:38.14com três ou quatro peças de roupa, ou uma, não é? 00:11:41.04Mas, na prática, temos de ter vinte, não é? 00:11:42.60Portanto, há aqui uma... 00:11:43.56E isso tem a ver com o sentimento de sobrevivência. 00:11:44.74E antes tínhamos menos. 00:11:45.60E isso nem tem a ver com o sentimento de sobrevivência. 00:11:48.22Sobrevivência tem a ver com comprar comida, ir a restaurantes e comer mais do que devemos. 00:11:51.40Portanto, como costuma dizer, morre-se mais de obesidade, de fome, muito mais. 00:11:55.30Porque as pessoas têm uma vontade de comer para sobreviver. 00:11:58.84A segunda tem a ver com o nosso instinto de duplicação e de sobrevivência pela reprodução. 00:12:08.34O que faz com que nós façamos muita coisa por esse simples instinto. 00:12:11.64Portanto, o ser humano tem uma capacidade de se querer ligar para se procriar, o que nos leva a criar um mercado só por isso. 00:12:18.46E a nos diferenciarmos do nosso competidor mais direto nesse campo específico. 00:12:23.02E é muito animalesco, não é? 00:12:24.02Portanto, e nós não nos podemos esquecer que o nosso instinto que está na nossa cabeça, a maior parte das decisões que nós tomamos são totalmente animais. 00:12:30.70Exatamente. 00:12:31.18De comer, de procriar, de nos defendermos e, naturalmente, de querer saber mais. 00:12:36.16Porque nós, ao querer saber mais, obviamente, esta componente intelectual de conhecimento que tu fazes com este blog,

José Maria Pimentel 00:12:42.16portanto, é uma... 00:12:42.90Podcast. 00:12:43.38É um... 00:12:43.76Desculpa. 00:12:45.10Desculpa. 00:12:45.50É um blog-áudio, vá.

Pedro Janela 00:12:51.86Exato. 00:12:52.18Exato, vamos ficar para isso. 00:12:52.70Peço desculpa aos ouvidos, é um blog-áudio. 00:12:54.46Atenção, eu estou a sangrar porque fui atacado com pistolas no cinema. 00:12:59.10Peço desculpa de teres chamado logo ao teu podcast. 00:13:00.86Não, falei. 00:13:02.08Estás a ver? 00:13:02.34Não, não és o primeiro. 00:13:03.42É o teu instinto sobreviveuço. 00:13:05.16Mas eu estou no meio, não devia dizer estas coisas. 00:13:08.56O que é que eu tinha a dizer? 00:13:09.66E, portanto, esta capacidade intelectual da pessoa continuar a evoluir, portanto, entre a procriação, comer e depois toda a... 00:13:16.14E, obviamente, todos nós queremos ser esta capacidade cerebral de querer saber mais para nos defendermos, para evoluirmos, para sermos melhores, para podermos sobreviver e depois toda a capacidade emocional. 00:13:26.92Portanto, o ser humano pensa, pensa com o coração, pensa com a barriga e pensa com uma parte aqui em baixo que eu não vou dizer neste podcast. 00:13:33.58Mas são as quatro áreas de sentimento e, portanto, o consumidor e a pessoa rola muito à volta destas coisas. 00:13:42.40Se é para saber mais, se é para sentir mais, se é para comer mais e se é para outra vez. 00:13:46.24É mais um arte do que uma ciência. 00:13:47.46Isso é sentido, não é? 00:13:48.14E isso é uma arte. 00:13:49.20Não acho que isso é uma arte. 00:13:50.46É muito... 00:13:51.26Obviamente que é uma arte, mas é muito de tentar entender como é que os produtos e as marcas trabalham para cada um desses instintos. 00:13:58.88E isso faz-se com emoções porque, obviamente, as empresas vão lá fazer a conta. 00:14:02.80Se é mais barato, se é melhor, se tem a matriz toda de decisão. 00:14:06.50Mas os consumidores

José Maria Pimentel 00:14:07.16não têm uma matriz de decisão. 00:14:08.28Naturalmente, tem por uma compra de algo. 00:14:09.50Não, e tem, mas não está à superfície, muitas vezes. 00:14:12.42Sim, sim. 00:14:12.72E é idiosincrático, é subjetivo. 00:14:15.24E depende dos pares,

Pedro Janela 00:14:17.24e depende de onde vem, e depende de experiências passadas, e depende de boca a boca, e depende de uma série de coisas que são tudo menos racionais. 00:14:23.98Claro. 00:14:24.36E, naturalmente, quando tu fazes, por exemplo, uma campanha de comunicação que tem um filme que está na cabeça das pessoas e que tocou as emoções e que tu choraste e aquilo, cria-te uma alteração de estado emocional que te vai fazer recordar a marca no momento zero do consumo ou no momento em que tu inicias a descida no funil de compra de um determinado produto. 00:14:39.36Portanto, do awareness, da decisão, da compra e por aí e de aí.

José Maria Pimentel 00:14:42.68Mas tu tocaste há um ponto interessante que é da dualidade entre a parte quantitativa, analítica, e a questão no marketing enquanto arte se quisermos usar esta framúria. 00:14:55.22Para quem está no setor existe muito essa luta, ou seja, existe essa quase duas escolas. 00:15:00.64Existe.

Pedro Janela 00:15:01.26Não, não, eu acho que são... 00:15:03.60Existem duas escolas, existem duas alas, existem dois pensamentos, existem duas facções, existem... 00:15:10.22Existe isso tudo. 00:15:11.52E, efetivamente, uma não vive sem a outra. 00:15:14.08Ok? 00:15:14.36Portanto, não é... 00:15:15.28Tu não consegues criar uma marca sem toda a componente de arte e tu não consegues ter, efetivamente, nos dias de hoje, uma boa campanha que não tenha métricas até ao fim... 00:15:24.96Ao possível. 00:15:26.84E nós estamos neste momento num...

José Maria Pimentel 00:15:28.96Mas eu tenho a sensação, desculpa interromper, eu tenho a sensação que em Portugal

Pedro Janela 00:15:31.68ainda se usa poucas métricas, apesar de tudo. 00:15:35.54Usa-se poucas métricas porque as métricas que hoje conhecemos no marketing digital são métricas de big data e em Portugal não existe big data, existe little data. 00:15:43.14Pois, exato. 00:15:45.16Small data.

José Maria Pimentel 00:15:46.06Small data. 00:15:47.04E como há small data, tu não consegues inferir uma série de coisas e depois temos que entender... 00:15:51.84Mas o que é que falta para haver big data? 00:15:53.54Se calhar é uma pergunta ingênua da minha parte. 00:15:55.54Eu acho que faltam duas coisas.

Pedro Janela 00:15:58.14Uma, as plataformas que fazem inferência programática de dados são praticamente todas norte-americanas e funcionam todas muito bem em mercados anglo-saxónicos ou em mercados que tenham dezenas de milhões de consumidores que estão em digital a fazer as suas pesquisas. 00:16:14.32Nada existe em Portugal, nem na língua, nem as marcas portuguesas, na sua maioria, têm orçamento para poder pagar as suas plataformas à data de hoje. 00:16:21.50Não quer dizer que daqui a três anos as plataformas não tenham diminuído às vezes o preço porque vão fazer. 00:16:25.04Portanto, nessa altura, talvez. 00:16:26.34Mas para que tu possas fazer alguma inferência e algum trabalho, há um investimento muito grande que tem que ser feito pelas marcas e pelas companhias e naturalmente as multinacionais fazem do ponto de vista central e em Portugal há muito poucas empresas e que efetivamente têm uma capacidade de fazer. 00:16:40.04Portugal é a grande empresa que pensou o marketing desde o início e chama-se Sonaio. 00:16:44.40A Sonaio é a única empresa portuguesa. 00:16:47.42Os bancos também o fizeram hoje em dia com menos capacidade, digamos assim, mas foi a empresa que mais investiu em tecnologia de marketing, em sistemas CRM, na automação de marketing, em peridente. 00:16:56.60Portanto, há que ver que também o marketing e o estudo do marketing chegou tardiamente a Portugal e foi tomado pela banca e pelas telecomunicações e depois pelas grandes cadeiras de retalho tinham um orçamento suficientemente grande para investir neste tipo de...

José Maria Pimentel 00:17:11.46Exato. 00:17:11.48Sim, tinha uma dimensão para isso.

Pedro Janela 00:17:12.54Tinha uma dimensão para isso.

José Maria Pimentel 00:17:13.12Mas as multinacionais, se é verdade que as multinacionais têm a dimensão e em certo sentido também o mindset, porque normalmente são empresas cuja sede está fora de Portugal e portanto pensam a gestão a nível global, a sensação que eu tenho, eu não sei se partilhas, é que muitas vezes por serem empresas muito grandes, por serem por natureza incumbentes do setor, também muitas vezes lhes falta a flexibilidade e quase o jogo de rins para adotar o que é novo. 00:17:42.38Ou seja, muitas vezes embora tenham a capacidade também ficam presas

Pedro Janela 00:17:45.18àquilo que... 00:17:46.18Sim, não. 00:17:47.46Sim, não. 00:17:47.92E também estás numa altura do mundo neste momento em que empresas muito novas são de facto muito grandes e há que dizer que as 5 maiores empresas por valorização bolsista têm menos de 20 anos. 00:17:58.30Todas, não é? 00:17:59.46Quer dizer, a Microsoft não terá e a Apple não terá, tem mais, mas a Microsoft 2 e a Apple 2 têm menos de 20 anos. 00:18:04.84Ou seja, porque houve um renascimento há 70 anos.

José Maria Pimentel 00:18:06.30Sim, sobretudo na Apple. 00:18:07.14Exatamente.

Pedro Janela 00:18:07.72Portanto, a Amazon, o Google, o Facebook, a Microsoft e a Apple, as 5 maiores empresas do mundo têm todas. 00:18:14.14De facto, são empresas muito recentes, o que quer dizer e são as maiores empresas, não são as maiores por número de funcionários, mas são as maiores porque a produção bolsista e estamos a falar de que 5 empresas, essas 5 empresas somadas, devem valer cerca de 2.5 trilhões de dólares nos dias de hoje, o que quer dizer que devem ser a segunda economia do mundo, a terceira economia do mundo, a quarta, ou seja, depois da China, dos Estados Unidos e de, não sei, do Brasil, talvez, ou do Japão, ou do Japão, são menos. 00:18:42.14o que faz com que sejam empresas muitíssimo importantes, têm muito mais importância que qualquer nação nos dias de hoje e isso não é que não fosse verdade nos tempos de petróleo e com o ExxonMobil, nos tempos de distribuição com o Walmart, nos tempos do ferro com as empresas americanas desse setor, mas o que é um facto é que nunca houve um favorecimento tão grande para empresas tão ágeis, tão novas e que tenham uma capacidade financeira tão grande.

José Maria Pimentel 00:19:04.02E começas a falar disso, começa-se a falar de, por exemplo, uma das razões por que se diz que as tecnológicas não entraram ainda, por exemplo, na banca é algum receio de passar a ter um escrutínio muito maior e poder vir a... 00:19:16.26Sabes que eu tive uma conversa engraçada

Pedro Janela 00:19:18.00e falámos disso há pouco tempo em que uma tecnológica que se transforma num banco tem um escrutínio total americano e transforma-se se 1% do negócio deles for um banco, eles na lei americana e atenção que estas 5 empresas são todas americanas, passam a ser um banco, o que é um passo que eles nunca vão fazer porque é um setor demasiadamente regulado para que eles possam estar e temos que ver que estas 5 empresas são entidades como muito boas têm um problema muito grande nos dias de hoje que é serem entendidos como monopolistas de alguma coisa porque são todos excepto a Apple digamos assim e que poderão ser quebradas nomeadamente pelo setor regulamentário europeu que é o que está mais na frente disto portanto foi o único que se impôs porque estas 5 empresas são muito boas e espetaculares especialmente para os Estados dos Estados Unidos na Europa só trouxeram entre aspas desgraça e os consumidores estão contentíssimos mas os mídias foram todos para o galheiro e portanto podia continuar aqui do ponto de vista do desastre que houve em tudo o que eles puderam tocar porque por exemplo no caso da Amazon se tu fores ver as capitações bolsistas de todos os grandes montes do retalho americano o valor de bolsa que eles perderam é exatamente igual ao valor de bolsa que apenas uma empresa ganhou que chama-se Amazon o que quer dizer que é grave porque aconteceu também na Europa mas não está lá com o telemizar ainda não aconteceu

José Maria Pimentel 00:20:27.40foi de poucos para um foi de muitos para um aliás e no caso do Google e do Facebook exatamente a mesma coisa

Pedro Janela 00:20:32.56porque houve essa migração de tudo o que era investimentos de mídia tradicional seja a imprensa seja o que for para esses dois portanto a questão agora é quanto tempo mais vai durar até que os reguladores europeus façam alguma coisa porque vão ser os primeiros a agir

José Maria Pimentel 00:20:46.56mas eles já começaram a agir o Microsoft já teve processo

Pedro Janela 00:20:50.32mas são multas quer dizer não é que a última multa mais séria mas estamos a falar de multas de brincadeira sim eu percebo qualquer coisa quer dizer não é uma questão de dormir mal à noite ou não dormir na noite não faz nenhuma diferença ou seja eles basta aumentarem 0,1% no custo do custo por clique do Google e já foram uns 2 bilhões para trás e para a frente claro estamos a falar de empresas que têm mais do que estas neste momento estão parqueadas na Europa eu acho que é a única razão porque não terem partido aquilo meio trilhão de dólares em ativos financeiros que ainda não exportaram para os Estados Unidos é a capacidade financeira desta malta e eles estas multas é o que eles fazem num dia de lucro ou numa semana de lucro portanto não estamos ainda num campo eu acho que os reguladores não perceberam o que se passou e não perceberam claramente a diferença do ontem e de hoje ou seja ainda continuamos preocupados com se é que televisão compra aquele jornal ou se do que propriamente entender que o Facebook e o Google já ganharam isto há mil vezes e que são os detentores da atenção mundial por muito e que são os maiores meios do mundo mas talvez não estemos a afastar do ciclo da conversa mas é muito não estamos a afastar a conversa não tem ciclo pronto então não estamos mas este ponto este ponto e o marketing digital atenção isto é importante perceber que é Google Facebook Amazon nos dias de hoje a tecnologia que nós utilizamos para o fazer portanto através da Apple e equipamentos da Microsoft e equipamentos que estão ligados ao ecossistema Android que é da Google diga-se passagem e portanto todo este ecossistema de publicidade é eu diria hoje do ponto de vista de investimento de mídia digital os dois que falo são responsáveis por 70% do mercado portanto e 70% do mercado a nível global é uma barbaridade portanto o único país que não está nesta história é a China por razões que foi o único mercado e é engraçado ver isto foi o único mercado que tomou e a Rússia também em certa medida tiveram práticas absolutamente leoninas de impedir a entrada destes pedidos naquele mercado e foram os únicos que safaram e tu dizes assim eles fizeram bem ou fizeram mal claro que fizeram bem porque a economia desenvolveu-se lá desenvolveu-se empresas desenvolveu-se tecnologia e tu perguntas-me assim mas a Europa devia ter feito o mesmo de certa maneira devia porque tu olhas para o setor tecnológico e olhas para as primeiras 50 empresas do ponto de vista da evolução bolsista a nível global e a primeira que aparece europeia chama-se SAP e que não conta para o Totogola conta um bocadinho para a evolução tecnológica e não há mais lá nenhuma depois tens algumas chinesas e não há lá mais nada portanto e tu perguntas-se mas que futuro tem a Europa se nenhuma das tecnologias prevalentes que hoje em dia existe para o digital ou qualquer que seja tem base europeia nenhuma e portanto depois tu levas isto naturalmente para isto é agora já é agora assim e só vai tender a piorar porque esta malta tem neste momento orçamentos infinito que é isto que se trata para fazerem o que quiserem e para comprarem tudo o que mexe e a Europa não conseguiu ajudar por esta paralisia de decisão internacional não conseguiu e talvez na banca tenhamos duas ou três hipóteses de ter alguma empresa de banca a nível global que possa mexer nisto mas não conseguimos ajudar que é o papel do Estado ajudar a criar empresas sucessivamente fortes para competir à escala mundial na área tecnológica por investimentos de defesa que foram feitos mas que acabaram por não ser recuperados naturalmente pela guerra que criou a Europa há 60 anos atrás que teve um impacto gigante no que está a acontecer agora portanto as pessoas talvez não se recordem mas os investimentos de tecnologia que foram feitos e a existência de Silicon Valley deriva do desmantelamento do departamento de defesa a seguir à criação da bomba atómica e dos anos 50 toda a gente foi da costa este para a costa oeste e portanto todos aqueles cérebros que estavam a construir todas as tecnologias que o departamento de defesa precisava por causa da guerra fria foram criar coisas fantásticas lá no Silicon Valley que era um sítio melhor para estar

José Maria Pimentel 00:24:33.52Há um trabalho que foi feito agora para acaso não me ocorre o nome mas que tem muita piada até porque é um tema delicado porque entrejou aquela questão do Estado versus privado e o que eles provaram e eu acho que isto é é verdade independentemente da posição da pessoa neste debate é que era exatamente aquilo que estavam a dizer é que o Estado o Estado americano via orçamento de defesa via investigação que foi feita está na origem de por exemplo praticamente todas as componentes do iPhone que falámos há pouco

Pedro Janela 00:24:58.96até o Sírio tem origem no Ministério e as que não são americanas são israelitas por causa da mesma treta ou seja do mesmo investimento massivo em tecnologia de defesa para estar à frente do inimigo e isso leva por um esquema muito bem montado israelita na produção de tecnologia que por causa dos laços que existem com os Estados Unidos isso viu-se hoje mais um laço portanto ou seja aquilo não é é por acaso não é por acaso portanto existe esta irmandade económica e vai tudo para os Estados Unidos a seguir portanto esta dualidade da criação de novas tecnologias para investimentos massivos em defesa que não têm nenhuma razoabilidade económica tal como foi feita a bomba atómica portanto aquilo não tinha nenhuma razoabilidade económica a internet nasce de uma irrazolidade económica do departamento de defesa norte-americana fazer e a robótica é o que está a acontecer agora e nós não nos podemos esquecer que quando os Estados Unidos lançam um novo caça que custa um bilhão ou dois ou três ou quatro a fazer uma das razões que eles o fazem é naturalmente ter o caça mas o que é mais relevante à volta daquilo é toda a tecnologia que aquilo vai permitir fazer que depois os privados vão ocupar e que os privados nunca vão pagar de volta portanto a discussão hoje é mas nós temos o Facebook e o Google e a Apple e esses gajos todos a parquear os impostos lá fora para não pagar impostos aqui quando o próprio Estado é que fez conquista por causa dos investimentos em defesa mas funciona porque é muito favorável mas no final e eu acho que isto é a questão mais relevante de todas que talvez isto na Europa falhe verdadeiramente em todas estas camadas burocráticas que nos Estados Unidos existem menos de não só políticas mas também de taxação e também de ecossistema e ecossistema fiscal de alguma forma a primeira coisa na cabeça de uma sociedade americana é o retorno para os investidores e esse retorno para os investidores tal como acontece acaba por gerar ainda mais investimento e acaba por gerar uma aversão ao risco porque o dinheiro está lá mais tarde que leva à criação de uma dinâmica económica muito superior à que acontece na Europa porque há muito dinheiro a circular em digital ou seja para uma empresa como a Apple ter 200 bilhões na Europa ou ter 200 bilhões nos Estados Unidos é diferente está no balanço e como está no balanço a empresa é rica a mesma pode ir ao banco buscar mais 5 bilhões para fazer o que quiser ou seja os balanços norte-americanos eles não querem saber onde é que está o 0 e o 1 o balanço é tão forte podem fazer aquilo que quiser e isso leva a ganhos para o investidor e leva a ciclos de investimento em ideias em startups que não têm para lá na Europa porque esses balanços não existem diga-se passagem porque os balanços foram massacrados digamos assim pelo fisco e foram massacrados e aqui em Portugal é um tema interessante da carga fiscal que naturalmente as empresas têm eu acredito profundamente que as empresas quanto mais taxadas são menos capacidade têm de se desenvolver e naturalmente criar mais produtos para que naturalmente os consumidores os possam comprar mas também há que dizer que não há nenhuma empresa que se desenvolva se os consumidores vão comprar os produtos dela portanto é um pau dois vírus porque os consumidores que tiverem dinheiro não vai haver não vai haver empresa nenhuma que sobreviva ou que se desenvolva apesar de no mercado tão pequeno como o português o nosso mercado não é Portugal nós temos é que ter empresas sustentemente capazes de continuar a investir em si mesmos para continuar a exportar porque é a única forma de o país se transformar naturalmente se está a transformar com o turismo e também com o imobiliário de exportação mas o que é um facto é que tens de ter a capacidade de economizar

José Maria Pimentel 00:28:22.78Sim, o turismo é diferente porque para o turismo o consumidor tem que vir ter connosco

Pedro Janela 00:28:26.70Isso, mas é uma exportação

José Maria Pimentel 00:28:28.46É uma exportação do serviço mas que é prestado cá cá lhe é o consumidor

Pedro Janela 00:28:33.00ser estrangeiro E que gera impostos indiretos em volume bastante grande Sim, pois é o que aliás é um argumento

José Maria Pimentel 00:28:38.06para aumentar o peso dos impostos indiretos em detrimento dos direitos por exemplo Mas a Europa depois tem vários problemas o problema não é o mercado uno ao contrário dos Estados Unidos por exemplo a questão do orçamento de defesa também tem que ver com isso nós não conseguimos ter aliás é uma coisa que está agora em cima da mesa ter um orçamento comum uma política comum de defesa enquanto os Estados Unidos conseguem ter isso Por acaso o exemplo da Rússia é engraçado que estávamos a falar há pouco num dos primeiros episódios tive a conversa com o José Milhados sobre a Rússia ele falava da questão da intranet e do computador e o ponto que ele levantava faz todo o sentido que é não foi por não terem aquela tecnologia não foi por a Rússia não ter aquela tecnologia que ela não se desenvolveu lá ou seja esse lado daquilo que eu falava há pouco da pesquisa que estava por trás daquilo que depois veio dar origem ao iPhone a Rússia tinha o mesmo ou praticamente o mesmo eles andavam mais ou menos o que eles não tinham e os Estados Unidos tinham era uma economia privada dinâmica o suficiente para depois mastigar aquilo

Pedro Janela 00:29:32.36e isso é o ponto crucial Eu acho que eles não tinham não tinham mais do que isso Há que ver que há uma invenção nos Estados Unidos que veio da Europa mas depois foi muito desenvolvida nas muito boas universidades americanas que tem a ver com o estudo do marketing e como é que o marketing transforma Certo, exatamente Estamos a falar que todas as empresas norte-americanas o marketing é uma componente crítica do negócio é visto como uma componente crítica do negócio e no resto do mundo e talvez só o Japão o teria feito mas só começou a fazer depois da influência americana diga-se de passagem porque era um marketing muito interno o resto do mundo não se apercebeu muito bem como é que este marketing de influência global podia fazer depois tiveram a sorte da língua e tiveram os platos Marshall e essas coisas todas e tiveram a seguir à guerra tiveram naturalmente a americanização da sociedade ocidental e portanto toda a gente começou a comprar tudo da mesma maneira portanto a gente bebe Coca-Cola toda a gente faz McDonald's toda a gente tem um iPhone porque houve essa americanização da cultura e foi um processo de embaixada económica que a China começou a fazer de inverso portanto haver lojas chinesas e restaurantes chineses em todos os países do mundo não é por acaso quer dizer, era um investimento que a China fez para que aquilo acontecesse mas os americanos fizeram com essa componente do marketing e das marcas de entender o consumidor de ser muito mais analíticos no consumidor isso foi a primeira coisa a segunda claramente que os modelos capitalistas que os Estados Unidos tiveram e de transferência para mãos de privados com um racional absolutamente ganancioso de fazer dinheiro acabaram por criar aquilo que criaram hoje com estes 5 ou 6 players há que dizer que o Google provavelmente não existia nos dias de hoje se não tivesse também havido regulação há alguns tempos atrás mas, ou seja todo este ecossistema de investimento e de transporte de conhecimento público para as mãos de privados foi o que fez aqueles monstros de facto surgirem e por último e bastante importante tem a ver com a captação de talento que os Estados Unidos sempre fizeram pelo seu mercado universitário aliado naturalmente àquilo que já falámos do investimento completamente desproporcionado pelo Estado norte-americano em coisas que portanto este círculo virtuoso captação de talento investimento em ciências básicas sem nenhuma razão de ser captação de investimento de ciências básicas vem de Israel a transferência com muito poucos custos obviamente a patente das universidades são hoje em dia as boas universidades de tecnologia americanas são multibilionárias à conta dos registros de patentes e dos royalties que recebem atenção há que ver isso mas novamente são fundações ou estão na mão de privados e todo esse ecossistema que depois passa para os privados e que gera muito dinheiro no balanço associado a um muito bom plano de marketing leva a um ecossistema nos Estados Unidos quase impossível de combater e depois a um mercado naturalmente de 300 milhões de pessoas em que a maior parte delas tem disposição de link-ame para testar coisas que não fazem nenhum sentido

José Maria Pimentel 00:32:22.42e tem uma baixa aversão ao risco e tem uma baixa aversão ao risco eu acho que essa é uma das diferenças

Pedro Janela 00:32:27.58e na Europa isso quer dizer várias línguas vários mercados várias regulações agora já não temos várias moedas mas tivemos mas a questão da moeda é uma questão relevante mas a questão fiscal e a questão de transferência de bens entre os diversos países é uma questão relevante quer dizer é mais fácil eu nos Estados Unidos e temos lá um escritório faturar a outro estado sem nenhuma complexidade é indiferente apesar de ter que abrir digamos o meu fiscal status digamos assim nesse estado uma fatura transfronteiriça aqui na Europa é relativamente fácil mas existe uma série para serviços mas para outro tipo de produtos não é bem assim e portanto existem limitações maiores do que existe no mercado americano apesar de estarmos muitíssimo mais avançados do que estávamos há uns tempos atrás digamos assim

José Maria Pimentel 00:33:09.38mas eu acho que tu tens tido agora nos últimos anos experiência nos Estados Unidos e entraste em contato com aquela realidade e has de ter aprendido uma série de coisas que não sabias antes embora a pessoa tenha alguma noção à distância mas aquilo que sempre me pareceu é que a mentalidade e nós tangencialmente no fundo estávamos a falar disto quer dizer a mentalidade da anglo-saxónica não só dos Estados Unidos mas dos Estados Unidos sobretudo quase pode dizer que o capitalismo foi lá inventado ou seja há uma mas não foi mas quase podemos dizer que foi no Reino Unido portanto dentro do mundo da anglo-saxónica mas a mentalidade é bastante diferente eu costumo dizer que a cultura americana foi feita para os negócios por exemplo a nossa cultura latina foi feita para a família

Pedro Janela 00:33:52.64o que não é mal atenção o que não é mal só é diferente eu acho que há duas outras coisas ali que tu vês nos ecossistemas empresariais americanos relativamente aos europeus são bastante são bastante distintos e que te dão uma imagem do mundo então eu não me lavo para lá portanto eu queria morar aqui preferia e prefiro viver aqui teria hipótese de lá estar a viver mas uma das coisas que tu vês é que as empresas são geridas com uma organização e com uma planificação tu não vês em quase mais parte nenhuma do mundo talvez na Alemanha vejas

José Maria Pimentel 00:34:25.96mas diferente

Pedro Janela 00:34:27.48sim mas muito focada no negócio muito focada em resultados muito focada nos quarters muito focada todas as empresas pequenas ou grandes estão sempre focadas naqueles três meses o que pode parecer não pensam a longo prazo pensam a longo prazo mas apresentam resultados a curto prazo com viabilidade económica e isto dá ali dá um ritmo às empresas que é impossível de acompanhar porque uma empresa que não pensa com o ritmo trimestral como eles quase sempre pensam acaba de ficar para trás portanto impor um ritmo muito veloz às empresas é por defeito defeito nos Estados Unidos portanto estás sempre a pensar no próximo negócio no próximo mês nos resultados pois tudo é descrito e tudo é quase colocado nas paredes e tudo tem um objetivo e tudo tem um objetivo de ser maior e tudo tem um objetivo de ser melhor e tudo é um objetivo muito ambicioso ora na maior parte da cultura europeia essa ambição financeira ou económica em alguns em alguns sítios e Portugal é um deles apesar de hoje em dia ser menos é mal visto lá não lá é bem visto por último as empresas são tão grandes porque o mercado interno é tão grande que tu ficas com uma preparação estrutural para competir onde tu quiseres e o mercado europeu dificilmente permite uma empresa ser daquela escala e daquele tamanho de uma maneira muito rápida até porque as pessoas são muito nós dizemos que os portugueses uma pessoa faz qualquer coisa é verdade porque as empresas tu dentro de uma empresa tens que fazer praticamente tudo mas lá não é assim a pessoa é altamente especializada a fazer aquilo portanto as grandes empresas tu faz aquilo aquilo e só aquilo e a gente ah mas ter português é muito melhor é pá é se tu tiveres um problema como costumo dizer é pá as empresas todas deviam ter um português

José Maria Pimentel 00:36:02.58lá na caixinha de vidro e dizer que quebrar em casa de emergência também já tinha vida saqueada

Pedro Janela 00:36:06.52e tu dirás o português mas no dia a dia é pá tu não queres lá queres lá português muito bom mas o que tu queres é de facto só para emergências só para emergências o que tu queres é o especialista a fazer aquilo muito bem feito e é o que eles têm portanto porque é uma organização é uma máquina e tem uma escala que nós não estamos equipados a fazer sempre para a Sonaia que deve ter umas cento mil pessoas talvez não sei pá a cento mil pessoas é um pronto é muita gente mas isto nos Estados Unidos é o dia a dia

José Maria Pimentel 00:36:34.14sim sim a maior empresa em termos de número de empregados americanos é o Walmart sabe o erro sim o Walmart que tem um milhão de pessoas para aí era mais acho é uma enormidade é uma coisa acho que é uma coisa astronómica uma empresa privada é inacreditável é incrível mas na China

Pedro Janela 00:36:53.62são comuns atenção empresas com um milhão de pessoas não há muitas mas quase muitas estão ligadas ao Estado estão ligadas ao Estado e muitas das que fazem produção digamos muitas das fábricas fazem produção de tecnologia e todas elas lá

José Maria Pimentel 00:37:06.30sim tudo o que seja intensivo em mão de obra no fundo que é um bocado o que é exatamente o caso do Walmart isso falei dos Estados Unidos eu estava a pensar nisso antes quando estava a vir para cá é uma dúvida que surge recorrentemente quando a pessoa faz o exercício muitas vezes até nunca é esse estado e a pessoa olhar para uma empresa e pensar vou internacionalizá-lo e de repente há um momento em que a pessoa entra quase num pânico mental porque há 200 países no mundo

Pedro Janela 00:37:32.54obviamente que há uma série deles que não são hipóteses o Lesotho não conta o Lesotho não conta e outros e o Liechtenstein também à partida

José Maria Pimentel 00:37:41.28não existindo há uma série deles que a pessoa facilmente facilmente elimina mas a partir daí a escolha torna-se difícil para uma empresa de serviço na área tecnológica os Estados Unidos é evidentemente uma boa escolha

Pedro Janela 00:37:52.02mas é necessariamente a única escolha ou é necessariamente a melhor ou entra ou seja por outras palavras

José Maria Pimentel 00:37:57.58que critérios é que entram

Pedro Janela 00:37:58.98quais são os principais critérios o principal critério tem sempre a ver com o preço de venda ou seja tu numa empresa de serviço de tecnologia vais vender um homem hora e tu tens um nível competitivo em Portugal portanto se tu fores tentar competir na China na Índia na China também vais perder porque o teu preço não é competitivo e não tens escala suficiente para lá competir portanto porque eles vendem mais baratos do que tu e provavelmente devem ser o melhor sim

José Maria Pimentel 00:38:19.80e não há nome também não há nome

Pedro Janela 00:38:21.90portanto tens que ir para mercados que te vão pagar mais o que te limpa digamos assim uma quantidade de mercado relativamente grana a segunda componente tem a ver tu em qualquer área de exportação tens que conseguir se vais vender serviços tens que conseguir praticar a língua de forma quase perfeita tens de ser um local ora para um português não há muitas línguas que tu consigas praticar de forma perfeita reduz a três

José Maria Pimentel 00:38:47.88inglês português e o Brasil não é bem português e espanhol mas é uma dificuldade

Pedro Janela 00:38:52.44o espanhol talvez seja mais fácil na América Latina do que em Espanha porque os latino-americanos são mais aceitam-te melhor do que os espanhóis a falar mal porque tu vais dar erros de espanhol o que não te deixa muitos mercados para tu naturalmente ires vender tentar vender tecnologia ou serviço aqui no mercado ao lado boa sorte porque é um mercado altamente competitivo é um mercado muito protecionista e é um mercado não é que não te receba bem ou te receba mal mas não vai ser fácil de entrar o que te deixa na Horta Europa bastante permissiva que tu lá vais vender te deixa aos Estados Unidos e digamos à América Latina para a América Latina é longe são 10 horas de voo entrar no Brasil só com as complicações fiscais esquece não vale a pena

José Maria Pimentel 00:39:33.86e eles no ponto de vista de serviços são muito melhores do que tu na parte de marketing muito melhores do que tu na parte de tecnologia enganam-te muito melhor do que tu portanto há muitos um dos fenómenos mais contra-intuitivos do Brasil que é ainda uma economia de desenvolvimento e que tem tido imensas dificuldades nos últimos anos embora antes disso estivesse a crescer muito é o grau de desenvolvimento do marketing deles é muito curioso quer dizer é curioso não é curiosíssimo

Pedro Janela 00:40:00.34porque não coincide com os outros setores mas tem uma razão evidente é uma razão legal é o único mercado onde as agências de marketing têm por lei uma comissão toda à mídia feita portanto aquilo foi um publicitário foi muito esperto e pôs numa lei porque pagou naturalmente um político atenção para ser certeza que é assim que pusesses assim toda a publicidade que a agência incrível faz tem direito a 17% de comissão sobre a mídia o que faz com que as agências publicitárias brasileiras tenham uma quantidade num mercado bastante grande do ponto de vista de mídia porque a mídia lá está muito desenvolvida a televisão e tudo isso eles tenham acesso a um capital tem muito dinheiro por causa desta razão porque há uma lei que promete isso mas é o único é um mercado do mundo onde isto acontece imagino um mercado do mundo

José Maria Pimentel 00:40:44.64engraçado não fazia ideia disso

Pedro Janela 00:40:45.76portanto é uma o mercado existe porque está produzido por lei porque se fosse um mercado de concorrência normal já não era assim

José Maria Pimentel 00:40:52.18é engraçado porque eu lembro-me de olhar para um indicador que aliás é muito interessante o Alicunómico Forum que é o indicador de competitividade e aquilo é um exercício ultra interessante para a pessoa olhar desde logo para Portugal e olhar para vários países e o Brasil era um caso engraçado porque o Brasil tinha aquilo está construído por três pilares que pretendem ser em ordem em fases diferentes desenvolvimento ou seja um país subdesenvolvido ou ainda muito emergente estará mais forte no primeiro pilar e mais fraco no segundo e terceiro e por aí em diante o futebol vai preenchendo os outros três e o Brasil é engraçado porque tinha quase um crescimento um desenvolvimento anormal porque tinha o pilar do meio por exemplo ainda muito incipiente mas o terceiro que tinha que ver por exemplo não no total mas na parte da tecnologia na parte do desenvolvimento de marketing tinha lá pontos que estava muito desenvolvido tem que ver com isso

Pedro Janela 00:41:35.72tem que ver com o mercado é protegido

José Maria Pimentel 00:41:37.32e tem muito dinheiro para investir e portanto e é grande não é também tem que ver com a escala imagino é muito grande portanto vou falar de um mercado

Pedro Janela 00:41:42.72com centenas centenas não não se chegam a 200 milhões são 180 milhões mas onde a publicidade televisiva tem um efeito muito grande no consumo e há um consumo de televisão muito grande por razões históricas o que faz com ou seja em que as marcas investem do ponto de vista de mídia muito e há uma componente por lei que vai para as agências criativas por sua vez investem em marketing portanto os publicitários no Brasil são todos multimilionários e alguns vêm para Portugal agora vêm para Portugal porque está a haver um shift digamos assim e o mercado não está bem mas eles estão a vir para Portugal não é por uma razão financeira tem a ver com uma razão sobretudo de segurança e isso vê-se várias vezes portanto a decisão familiar é de si do Brasil por questões de segurança porque a desigualdade é grande e as pessoas não querem correr o risco de estar no Brasil portanto e toda a gente tem que andar sempre de helicóptero mas esses são os publicitários que andam mas as pessoas que vêm aqui para Portugal a primeira razão deles verem é a segurança e nós temos aqui no grupo trabalham pelo menos três brasileiros quatro todos vieram ver a mesma razão não tem a ver com engraçado

José Maria Pimentel 00:42:42.14com qualidade mas está pior agora

Pedro Janela 00:42:43.48está pior porque obviamente houve uma crise que nós juntos apercebemos sim, claro essa crise levou a maior pobreza de alguma forma e há um descontrolo político ou social e portanto as pessoas sentem-se mais em risco também há que dizer que as pessoas que estão aqui entraram na fase da vida familiar o que quer dizer quando começam a ter filho a perceção de risco é mais elevada mesmo que não seja sim, exatamente portanto eu vou para um sítio seguro porque simplesmente tenho uma família se estivesse onde estava bem portanto não é que o risco tenha aumentado a perceção do risco é que aumentou mas o Brasil tem essa componente de defesa do mercado o que é muito boa porque transformou num mercado quase tão grande do ponto de vista como o mercado americano que é de longe

José Maria Pimentel 00:43:27.22o maior mercado sim, para o setor mas é um bocado interrompido que estavas a explicar que os grandes vetores eram por um lado a língua por outro lado o preço ou seja a dimensão do mercado o que te paga por outro lado a distância

Pedro Janela 00:43:40.16o que te deixa o norte da Europa e o que te deixa os Estados Unidos que é um mercado que na costa oeste está a 5 horas de distância está a 5 horas de distância quando fores ali para Pescovo portanto que é aqui na Europa é um mercado que está muito perto e portanto a decisão de escolher entre estes mercados é simples apesar não estou a dizer que não haja trabalho para fazer na América Latina não haja trabalho para fazer no Brasil há sempre mercado para ter se for suficientemente bom e tiveres um produto diferente ou tiveres um flavor diferente ou tiveres uma especialidade muito rara vais ter esse mercado onde quer que sejas numa empresa de marketing quer dizer não é uma especialidade assim tão rara alguma das competentes tecnológicas que nos Estados Unidos são portanto vamos falar de desenvolvimento de aplicações temos um lugar de desenvolvimento profundo de tecnologia portanto como é uma componente mais rara encontramos aí um mercado mas eu diria que uma empresa tem que tentar entender se vai para a Norte da Europa entre Amsterdão e atenção que há muitos mercados hoje em dia na Ásia que eu não conheço que são que falam inglês por default pensar em Singapura o que faz com que tu possas operar estes mercados a todo o nível da Ásia Pacífica

José Maria Pimentel 00:44:42.40Sim aquela zona de Singapura o Singapura é pequeno tem um piper capita muito grande

Pedro Janela 00:44:47.48embora seja seja pequeno mas mesmo Malásia por exemplo é mesmo Malásia e Tailândia

José Maria Pimentel 00:44:52.24são mercados importantes ali no São Francisco e depois um Congo que também não está muito longe isso todo aquele círculo

Pedro Janela 00:44:58.30portanto ficas com a Norte da Europa e ficas com os Estados Unidos com a Costa Este e atenção os Estados Unidos é a Costa Este e mesmo a Costa Este é ali entre Nova Iorque Filadélfia Boston o resto são mercados que eu não sou também há que ver quando tu começas a partir os países na sua divisão geográfica parecida com Portugal não há nenhum Estado de Espanha que seja maior que Portugal e portanto há certas coisas

José Maria Pimentel 00:45:22.68que significa que tínhamos a ganhar com a corteição da Polícia Liberia

Pedro Janela 00:45:25.02de repente há muitas coisas que têm a ver com a nossa dimensão geográfica específica mas quando tu olhas para a dimensão geográfica específica e te comparas Portugal é um país rico é um país grande com 10 milhões de pessoas o que não há muitos países com 10 milhões de pessoas mesmo na nível europeu e quando tu começas a partir em Estados semelhantes portanto Portugal tem um PIB razoável para obviamente o teu PIB per capita não é bom mas nós somos muitos e portanto acaba por ser um país com um grau de oportunidades sim

José Maria Pimentel 00:45:56.10nós tendemos a ver com um país pequeno por causa da vizinhança que temos porque temos que passar pelo menos dois países grandes sabes qual agora há uma parte que me lembrei sabes qual é a maior fronteira terrestre europeia da União Europeia deve ser Portugal Portugal e Espanha deve ser Portugal curioso né agora foi fácil

Pedro Janela 00:46:13.50porque estávamos a falar disso não tu não dirias não dirias isso dirias talvez entre a Alemanha e Polónia exatamente diria a Alemanha e a Polónia que tem todo aquele eixo que está um lado da outra digamos assim nós às vezes não nos apercebemos que a Polónia é tão grande como a Alemanha é muito grande e estão os dois no mesmo eixo estão os dois na mesma latitude digamos assim e portanto têm os dois o mesmo potencial económico o que é um facto é que Portugal é um país grande é um país é uma zona é um Estado à escala digamos americana é um Estado grande rico e com muita capacidade humana que ia incrementar também ainda para mais agora com o Estatuto de Residente não habitual eu acho que vai ter um impacto daqui a 12 anos brutal neste país nós não estamos a perceber do que está a passar nos últimos tempos em que a quantidade de multimilionários da Europa e não só da Europa que vieram para Portugal e que pagam 0% de impostos e no dia em que eles começarem a pagar que é daqui a 10 anos e portanto ou daqui a 8 ou daqui a 5 ou daqui a 12 quando eles vierem mas eu não tenho os números exatos e portanto não tenho métricas para definir isto ou para decidir isto mas quando este pico tiver 10 anos a seguir e 20% deles decidirem não bolar porque não o vão fazer porque estão a 4 ou 5 anos ou 10 anos o efeito no PIB português de captação de impostos vai ser uma coisa incrível porque são todos multimilionários eu tenho uma rede de empreendedores aqui em Portugal e há muitos patriados com fortunas de 100 milhões e de 150 milhões e de 200 milhões e de 300 milhões e de 50 milhões que se mudaram para Portugal porque não pagam impostos obviamente tem um efeito na economia grande porque vão pagar impostos indiretos claro e daqui a 10 anos estão a consumir estão a consumir e daqui a 10 anos vão começar a pagar impostos se não se mudarem outra vez a grande questão é se muda ou não muda

José Maria Pimentel 00:48:00.56sim mas haverá uma parte que não muda

Pedro Janela 00:48:02.38que não muda e essa vai ter um efeito é pá inacreditável na economia portuguesa que só se vai ver daqui a uns tempos portanto eu acho que a estratégia do residente não habitual é uma estratégia mal comunicada porque só agora é que está a começar a ser percebida eu tenho conversas mesmo com portugueses que vivem há muitos anos fora imigrantes que não conhecem a lei e que lhes diziam não não é pá mas olha que tu como vives há mais 30 anos fora como vives há mais 5 e não és residente fiscal ativo no dia em que tu mudares pagas 10% de impostos se não tiveres um trabalho por conta do treino e como tu só vives de pensão de rendimentos de sociedades ou de rendimentos imobiliários pagas zero e as pessoas não sabem isto incluindo imigrantes ricos portugueses o que é uma coisa incrível que é um absurdo que é um absurdo e ele disse mas eu fui ao consulado português e eles disseram-me que não e tu sabes o que é e no outro dia estive com outro que vive é um português que vendeu uma empresa uma grande empresa americana por umas 10 milhões e vive na ilha de Mano não, desculpa na ilha de Jersey

José Maria Pimentel 00:49:01.54sim, que teve agora

Pedro Janela 00:49:03.04e que paga alguns impostos não é zero e estávamos ao mesmo almoço com ele e dizíamos mas como é isso? 00:49:10.28é pá, o Eduardo é assim tu mudas para Portugal e tu pagas 0% de impostos durante 10 anos mas zero zero zero vírgula zero as pessoas não sabem disto e eu não sei se foi por defeito ou por acaso ou por incompetência mas estamos a falar de nos dias de hoje a nível global de uma das nossas maiores capacidades de atração de gente boa e de riqueza e de pessoas que vão desenvolver totalmente isto destas pessoas que vieram para Portugal e que vivem cá estamos a falar de empresários bons com capacidade de investimento que querem fazer coisas aqui e que gostam do sítio e depois acabam por se apaixonar por isto

José Maria Pimentel 00:49:45.30sim, uma vez cá intuitivamente eu acho que a medida tem o seu quê embora seja racional economicamente tem o seu quê de politicamente incorreta porque no fundo é uma medida que está a usar dois pés e duas medidas e num país muito atrito às invejas por exemplo é uma medida que às vezes é difícil de digerir mas o país não sabe dela

Pedro Janela 00:50:07.32se tu fores perguntar a 99% da população portuguesa sobre o que é que é o residente não habitual ninguém te sabe explicar e eu acho que a razão de não saber internamente

José Maria Pimentel 00:50:17.34é política sim, para não dar demasiado nas vistas não dar demasiado nas vistas 99% das pessoas

Pedro Janela 00:50:22.68não sabem isto 99%

José Maria Pimentel 00:50:24.38e há países que se queixam disso eu lembro de ver uma notícia do jornal britânico da Suécia e da Inglaterra que eles se queixavam que o AI eram mais uns reformados que eles vinham para cá e recebiam reforma do Estado britânico sem gastá-la cá 0% de impostos não pagavam impostos cá é certo mas pagavam os indiretos pagavam os indiretos cá sim e deixavam de pagar os

Pedro Janela 00:50:43.74eu acho que quem inventou isto e não sei quem foi obviamente tem esse dois pés e duas medidas mas do ponto de vista da sobrevivência de Portugal quando se olhar para a história daqui a 50 anos essa decisão e a decisão do visto dourado são duas decisões muito polémicas mas são duas decisões que vão alterar o panorama social português que vão alterar e que estão a alterar a captação de impostos indiretos e que há 10 anos vão alterar o mix de impostos que são pagos em Portugal porque uma fortuna destas começa a pagar 20% de impostos estamos a falar de 1 milhão ou 2 milhões por ano ou seja para tu teres uma massa de pessoas que pagam 1 milhão ou 2 milhões de impostos por ano estamos a falar de centenas de pessoas em média portanto vai fazer alguma diferença e por isso é que quando as pessoas ah mas isto vai estamos a falar de um movimento que eu sinto a crescer portanto quando uma pessoa vai a Cascais e quando a pessoa vê esta malta toda que vim a vir para Portugal uns dias de hoje a razão é fiscal mas é fiscal portanto a malta eles gostam muito disto nada a razão é fiscal claro gostam depois não é? 00:51:50.12mas porque é que a Mónica é uma luz de viver pá é fiscal e o Ana Cantona é fiscal pá e o Felipe Stark é fiscal pá o gajo paga 0% de impostos pá e pronto portanto eu acho que a malta ainda não se apercebeu disto mas estamos a afastar-nos do marketing e diz a dizer que não é sobre marketing mas nada a conversa é a conversa

José Maria Pimentel 00:52:08.12não é necessariamente sobre o marketing mas ainda antes do marketing falando uma coisa que disseste há pouco a propósito daqueles vetores que no fundo da internacionalização comandavam estrategicamente o pensamento da internacionalização e aquilo que eu achei interessante nisso é que a maior parte desses vetores seriam à partida estranhos numa era de globalização porque pelo menos dois deles são quase antídos um língua outro distância para mim não é novidade nenhuma porque na minha opinião a globalização é um fenómeno que é obviamente real mas que a certo ponto foi um bocadinho exagerado mas acho que é contra-intuitivo porque a pessoa pensa a globalização é aquela história do Thomas Friedman do Flat World o mundo é plano

Pedro Janela 00:52:57.82o mundo é plano não é não é longe disso o mundo não é para quem faz negócios baseados totalmente em digital de facto tu consegues vender serviços tu próprio para uma pessoa qualquer do outro lado do mundo de forma plana e imediata apesar das diferenças horárias serem um constrangimento do ponto de vista empresarial para quem está neste negócio de homens hora e de serviço e de pensamento estratégico nada disso portanto quando tu tens que te meter num avião e de um lado ao outro do mundo se tu vais para Nova Iorque tens um plano de viagem se tu vais para São Francisco tens outro portanto ir para São Francisco não passar lá uma semana é um erro e para Nova Iorque tu passa lá dois dias tu vais a Londres e vais a ver no mesmo dia portanto a tua maneira depois de gestão que é muito face to face e é naturalmente os negócios que continuam a fazer porque existem pessoas e de relações e de confiança e de olhos nos olhos e eu confio em ti e tu confias em mim e dá cá um negócio

José Maria Pimentel 00:53:47.70que eu sei que tu vais fazer Sim, nada a substituir isso Nada a substituir isso

Pedro Janela 00:53:51.00e isso necessita de proximidade necessita da mesma língua necessita de bom entendimento não é possível fornecer serviço a ninguém em que o entendimento a 100% do que foi dito de uma língua é entendido por ti e em espanhol por exemplo isso às vezes é difícil nós achamos que entendemos tudo mas não entendemos tudo Claro não entendemos as nozes sobretudo e no Brasil é assim portanto eles não te entendem portanto tu tens que reverter para a língua deles apesar de nós acharmos que no Brasil a França não fala a mesma língua portanto há uma série de coisas que tu dizes do ponto de vista de negócios eles não estão a entender mas portanto deixa-te com esses dois e depois quais são as populações ou as civilizações mais abertas a outras culturas são de facto as anglo-saxónicas por razões de eles sabem que se abrirem vão conseguir vender tudo o que eles têm lá para vender a quem querem é tão simples quanto isto portanto é uma questão de eles já estão na segunda derivada enquanto nós estamos aqui a ver se e agora nos Estados Unidos um bocadinho diferente estamos a ver se nos defendemos não é eles sabem que se abrirem vão-te empacotar as porcarias todas que lá tem para vender vão-te ir a ganhar porque tem muito mais para te vender do que tens para lhe vender portanto é uma porque o mercado e o modelo de vendas e de marketing e de sales engine deles está muito mais à frente que a maior parte das outras economias portanto eles saem sempre a ganhar mais um infinito em tecnologia portanto a decisão de internação acaba por cair nessas nessas duas o mercado americano tem uma dificuldade grande chamada dificuldade se tu queres mandar para lá alguém melhor tem duas dificuldades a primeira é para contratar um americano é relativamente caro de fazer portanto à escala de uma empresa portuguesa vais estar a pagar a pessoa mais bem paga da tua estrutura é o gasto do contrato norte-americano primeira dificuldade e isso é um mindset difícil ou seja não é para todos porque ele vai ganhar mais que o senhor que é isso que se vai passar a segunda dificuldade tem a ver com a exportação de pessoas para lá portanto os vistos têm alguma dificuldade e demoram algum tempo e hoje em dia o que se sente é que há um maior digamos um maior controle das entradas a passar de L1s e de vistos de negócios e que na Europa isso não acontece e portanto acaba por ser muito mais rápido fácil e eficiente ires vender um mercado americano um mercado de UK ou de Amsterdão que acaba por ser uma capital laboral e profissional da Europa do que ires vender e no norte da Europa nos países escandinavos todos eles te recebem bem do que vender nos Estados Unidos apesar de que os Estados Unidos abrem-te uma perspectiva maior e mercados maiores mas no mercado americano tu demoras 3 anos até que conseguires fazer uma marca têntrica com alguma

José Maria Pimentel 00:56:19.12tens que ganhar

Pedro Janela 00:56:21.04tens que ganhar a rede social que te vai impulsionar e isso custa a fazer

José Maria Pimentel 00:56:25.94Claro Neste caso para a tua empresa isso aconteceu não sei se aconteceu por acaso quer dizer não terá sido uma estratégia deliberada desde o início mas isto o quê? 00:56:34.30Foi foi foi fazer a internacionalização relativamente tarde tarde no sentido de esperar porque há muitas empresas que se precipitam a meu ver erradamente ou seja eu acho que mas eu não sei se partilhas dessa opinião eu acho pouco prudente uma empresa que antes de se consolidar no mercado de raiz se internacionalize porque no fundo é que ele é o mercado que conhece melhor o outro mercado depois pode evoluir e até se tornar uma empresa internacional

Pedro Janela 00:56:58.54eu acho que a tua decisão e é uma decisão que nós não tomámos na altura da criação é em que mercado tu queres começar e quando eu olho para trás tu podias ter pensado assim emigras e fazes lá a empresa e tu tens muitos congénitos teus a nível europeu e a nível americano em que houve em que a empresa foi criada de raiz nesse mercado em que o fundador se mudou para lá e que fez a diferença toda

José Maria Pimentel 00:57:23.06mas tinha mas tem que ter uma rede de relacionamentos tem que ter

Pedro Janela 00:57:26.52isso nos Estados Unidos se tu lá estiveres permanentemente é fácil de fazer

José Maria Pimentel 00:57:30.84mas tem que construir não é pá

Pedro Janela 00:57:32.82mas não há nenhuma cidade que não tenha meetups associações drinking friend of a friend tudo business driven a primeira coisa que eles fazem toma lá um cartão o que é que tens para mim toma lá o cartão o que tens para mim se tiveres alguma coisa diferente a coisa vai por aí acima portanto é um mercado muito permissivo a conhecer novas pessoas e sobretudo se for um fundador que tem essa tem ingrain dessa forma de estar é muito fácil de começar a tua decisão é onde é que tu começas e tipicamente o empresário português pode começar aqui e se começa aqui de facto concordo contigo até tu conseguires internacionalizar tens de ter aqui uma base feita porque tu não vais conseguir estar num situado tem que ser uma decisão a 100% até tu teres uma determinada escala para depois poderes fazer a internacionalização de forma secundária já não é o fundador a fazer isso e para tu fazeres isso tens de ter capital tens de ter uma estrutura de recurso sucessivamente grande para tu já não seres a pessoa que está no dia-a-dia portanto e nós só fizemos a internacionalização 12 anos depois porque fui eu que a fiz e eu já não estava no dia-a-dia portanto já houve uma estrutura na altura de 150 pessoas que mantinha o arco aqui a rodar e eu já podia fazer outras coisas portanto tu tiras o olho do boi aqui e lá está o mercado português é sucessivamente grande para tu não precisares de internacionalizar no primeiro momento pelo menos em alguns mercados o que faz com que tu só pudesses ir para outros quando tu já tens aqui uma base instalada sucessivamente grande agora a dor nos Estados Unidos é que vai demorar 10 anos acelerar alguma coisa lá mas isso porque tu aqui também foi a mesma coisa

José Maria Pimentel 00:58:52.50tu também demoraste 10 anos de insistir sim essa é a parte mais difícil não é imediato

Pedro Janela 00:58:57.54não é imediato portanto e demora tudo muitíssimo tempo e portanto quando a malta acha que isto é de um dia para o outro foram 16 anos e iam de ser os 16

José Maria Pimentel 00:59:03.68e não acaba em certo sentido pronto e portanto com muitos erros e com muita coisa e por aí e diante nós devemos terminar a olhar para a frente eu achava engraçado saber a tua opinião em relação às tecnologias que estão a surgir há várias coisas na outra eu estava a ler sobre a realidade aumentada por exemplo que eu acho que é capaz de vir a ter um papel grande no marketing e isto é na relação com o consumidor tu tens estado a olhar para quê ultimamente

Pedro Janela 00:59:25.28é pá eu não acho que a realidade aumentada tu no marketing tu no marketing tu só tocas na tecnologia quando surge alguma coisa no mercado que vai ser de massa pelo menos do ponto de vista de demanda tu não podes fazer eventos ou exposições

José Maria Pimentel 00:59:39.74não mas faz sentido isso faz todo o sentido

Pedro Janela 00:59:41.56eu não vejo no mercado hoje nada que me diga que amanhã 20% 30% dos consumidores vão usar a realidade aumentada não acho que seja o mercado do ponto de vista das marcas além de um gimmick ou outro que vá alterar a percepção dos consumidores e portanto podes fazer uma coisa ou outra mas não acho que o caminho seja a realidade aumentada do ponto de vista de novas tecnologias o que tu sabes hoje em dia é que a interação por voz vai fazer uma diferença relativamente grande e isto tem a ver com as soluções da Amazon o Amazon Echo neste caso o Google Home e a entrada do OnPod da Apple através da Siri e portanto e toda a facilitação do acesso a serviços e de compras vai ser feita pela via da voz

José Maria Pimentel 01:00:25.08voz estamos a falar de inteligência artificial

Pedro Janela 01:00:28.44ou seja tu falas com o aparelho ele entende e faz o que tu queres fazer o que nos Estados Unidos estamos a falar de um mercado que mais cresce que é dominado a 70% pela Amazon diga-se de passagem ou seja tu mandas vir o Uber e tu mandas vir as compras só por falares com o aparelho em Portugal isto vai demorar muito tempo por três razões porque a Amazon não está em Portugal ainda porque a Amazon Echo não entende português ainda e porque naturalmente até isto acontecer vão demorar mais 5 anos

José Maria Pimentel 01:00:53.72sim é uma série de infraestrutura até de suporte mesmo em casa

Pedro Janela 01:00:56.70eu tenho duas em casa portanto eu controlo as luzes com aquilo e mando vir o Uber com aquilo se quiser portanto atenção tenho é que falar em inglês claro tenho é que falar em inglês é um bocado ridículo estás em casa

José Maria Pimentel 01:01:08.28lights on come on bocado estúpido casa portuguesa exato lights on e as luzes ligam se desligam se liga a televisão esquecem de dizer português e aquilo não funciona não funciona nada esquece e portanto acho que a voz

Pedro Janela 01:01:22.28vai ter um impacto muito maior nesta interação fácil do que a outra coisa qualquer isto eu diria nos próximos 5 anos 6 anos a 20 anos eu acho que a próxima grande alteração e vai demorar 20 anos a fazer tem a ver naturalmente com a maior velocidade a computação quântica que é algo que nos próximos 20 anos vai estar em cima da mesa e portanto vai permitir processar coisas a 100 milhões de velocidade em dados não exatos o que nos vai aproximar mais do que é a computação humana e a segunda é o advento dos interfaces com o cérebro humano em tempo real e isso no dia em que isso acontecer em que tu conseguires transmitir entre o cérebro e a máquina e a máquina e o cérebro informação que não passa pelos olhos e que não passa pelos olhos ou pelos ouvidos o mundo vai mudar outra vez e eu acho que isso deve estar a 20, 25 anos de acontecer é engraçado em que tu colocas em que tu colocas uma coisa qualquer aqui no cérebro a computação é tão rápida que ele entende as alterações das ondas cerebrais e que consegue influenciar e consegue ler aquilo que estás a pensar e consegue injetar conhecimento e consegue retirar decisões porque na prática

José Maria Pimentel 01:02:22.64é isso que o cérebro acaba de fazer sim, no fundo o tudo começou connosco a falar a linguagem dos computadores por código depois um passo mais à frente escrevendo na nossa linguagem mas o código sendo interpretado outro passo ainda falando que é o atual e esse passo é nem ter que falar

Pedro Janela 01:02:37.32é nem ter que falar não só tens que pensar isso é engraçado

José Maria Pimentel 01:02:40.38porque eu estava a conversar com a Orlinda Oliveira há uns episódios atrás sobre inteligência artificial na altura a nossa conversa foi sobre inteligência artificial mas bem para a frente no fundo olhando mesmo para o longo prazo inteligência artificial do nível humano sim ou não consequências e limitações a questão da consciência uma série de coisas mas lembro-me de termos falado de uma questão que é e que às vezes é fácil a pessoa esquecer que é tudo isto tem que ter sempre o racional económico por trás uma lógica económica ou seja há muitas coisas que até poderiam vir a ser feitas e que não estão a ser exploradas porque não há interesse económico ali e o contrário e o contrário também é verdade há outros que até podem ser mais simples ou até aparecerem laterais mas como têm o interesse económico essa questão de controlar com o pensamento tem o interesse económico evidente claro e os passos e os passos que têm sido dados nesses interfaces de voz que conseguem ler compreender a chamada linguagem natural que é a nossa língua tem tido um crescimento grande porque aquilo tem

Pedro Janela 01:03:38.28vantagens para o consumidor enormes e o próximo passo é só pensar sim exatamente é só pensar obrigado nada foi um prazer estar aqui contigo obrigado pelo convite e continuo a fazer 100, 20 mil obrigado e que vão diretamente ao cérebro que é muito mais fácil

José Maria Pimentel 01:03:52.44tem gostado dos últimos episódios? 01:04:00.90se ainda não o fizeram subscreva 45 graus na vossa aplicação de eleição no vosso smartphone tablet etc se gostarem mesmo do podcast convido-vos também a partilhá-lo com amigos e avaliá-lo no iTunes é também importante para mim saber o que vai na cabeça de quem ouve o podcast desse lado por isso são muito bem-vindos feedback críticas e sobretudo sugestões de temas e convidados futuros obrigado e até ao próximo episódio e até ao próximo episódio