#104 José Homem de Mello - Cães como nós

Data: Wed, 21 Jul 2021  ·  Duração: 01:26:44

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José Maria Pimentel 00:00:00.00Olá, o meu nome é José Maria Pimentel e este é o 45 Graus. 00:00:09.10Estamos de volta aos episódios regulares e começamos por falar sobre cães. 00:00:13.18O convidado é José Almeida Melo, que é juiz de exposições caninas internacionais e criador de cães da raça Basset Round, tendo já criado 15 cães campeões do mundo e vencido em 1995 o prémio máximo da exposição canina mundial, no que foi uma das únicas vitórias de um português nesta competição. 00:00:31.20Estive algum tempo na dúvida sobre com que tema retomar o podcast e acabei de forma mais ou menos inconsciente por ir parar a um que me tem estado mais próximo desde a pandemia, em que tenho passado mais tempo em casa, visto que tenho duas cadelas, uma da raça pastor belga e outra seta irlandês. 00:00:47.58Este tema é, claro, especialmente interessante para quem tem, teve ou quer ter cães, mas diria que também o é para qualquer pessoa que se interesse pelo mundo natural, por animais em geral ou até mesmo por história ou geografia, visto que este tema toca todos esses aspectos de uma forma ou de outra. 00:01:03.34Como é que costuma acontecer quando pego em temas diferentes, acabei por me dar conta de que o tema tem muito mais que se lhe diga do que parece à primeira vista e por isso decidi gravar dois episódios com dois convidados diferentes. 00:01:13.42Um mais sobre as diferenças entre raças, este que vão ouvir, e outro, que vão ouvir no próximo episódio, sobre comportamento, treino e bem-estar. 00:01:21.66Neste episódio, com José Homem do Melo, tentei tirar partida da experiência do convidado enquanto criador e juiz de exposições internacionais e falámos sobretudo dos vários tipos de raças que existem, e são quase 400 no total, das suas diferentes funções, da história de cada raça e do comportamento típico e até do aspecto das várias raças de cães. 00:01:39.92Na verdade, embora o ser humano tenha vindo há milhares de anos a aplicar uma seleção artificial sobre a espécie canina, selecionando os cães com melhores características para diferentes funções, a verdade é que as raças, tal como as conhecemos hoje, têm uma origem muito mais recente do que possa parecer. 00:01:54.54Foi só na Inglaterra, do século XIX, que começaram a surgir exposições caninas e, com elas, um movimento que levou à organização e ao apuramento das diferentes raças e que originou, com ele, a maioria das raças que conhecemos hoje. 00:02:07.26O standard das exposições de cães é hoje definido pela Federação Sinológica Internacional que divide as raças de cães em 10 grupos diferentes. 00:02:14.86Por isso, começámos o episódio a percorrer essa lista de 10 grupos de raças para tentar organizar um pouco as ideias e compreender o que distingue os diferentes grupos de raças, que vão desde os cães pastores aos cães de caça, passando pelos cães de guarda e até pelos cães de companhia. 00:02:29.12Falámos então do que distingue os vários tipos de raça em termos de história, da função e do seu aspecto. 00:02:34.48Uma nota. 00:02:35.06Logo no início da descrição, o José enganou-se e começou pelo grupo 2, o dos cães de guarda, em vez do número 1 dos cães pastores. 00:02:41.90Por isso, não estranhem quando ouvirem, o convidado logo depois clarifica. 00:02:45.84A partir desta espécie de taxonomia das várias raças, nestes 10 grupos, a conversa levou-nos a falar sobre as raças portuguesas, e são várias, e sobre uma série de outros temas. 00:02:55.40Falámos sobre o exagero que houve no apuramento de algumas raças, e que gerou cães com sérios problemas de saúde, como é o caso do Bulldog, que até tem dificuldade em respirar. 00:03:03.12Falámos também do movimento que existe hoje, anti-corridas de cães, corridas de galgos. 00:03:08.40Falámos ainda das chamadas raças perigosas, das vantagens e desvantagens de escolher um cão-rafeiro, ou ainda da tendência recente de cruzar, propositadamente, cães de raças diferentes, seja com objetivos estéticos ou objetivos funcionais. 00:03:22.56Antes de avançarmos para o episódio em si, queria deixar aqui uma espécie de anúncio de classificados. 00:03:27.80Estou neste momento à procura de um novo editor de som, para o 45 graus, o Martim Cunharrego, que tem feito um ótimo trabalho nos últimos dois anos, vai ter de sair, e por bons motivos, e por isso preciso de alguém que assegure que os episódios mantêm a qualidade de edição que, julgo, distingue o 45 graus no espaço dos podcasts portugueses. 00:03:44.74O trabalho de edição de som é algo que não é muito visível, aliás, é tanto melhor quanto menos se notar, mas é essencial para assegurar que cada episódio tem um som de qualidade, para resolver problemas que muitas vezes surgem na gravação, e, sobretudo, para transformar uma gravação inicial em bruto, que vem sempre cheio de interjeições, repetições e redundâncias que são próprias da oralidade, no episódio final em que só conste o filé milhão, chamamos-lhe assim, da conversa. 00:04:09.64O perfil da pessoa que estou à procura para o 45 graus é de alguém que tenha experiência com software de edição de som, mas também, ao mesmo tempo, interesse e sensibilidade em relação aos temas que aborda no podcast. 00:04:20.48Aliás, este último aspecto é, de certa forma, até o mais importante, porque, em termos técnicos, a edição de um podcast deste tipo é relativamente simples. 00:04:27.80O mais difícil é, muitas vezes, ter a sensibilidade para saber, por exemplo, o que cortar em cada conversa e, crucialmente, o que não cortar em cada conversa. 00:04:36.42Por isso, se conhecerem alguém que tenha este perfil e que possa ter interesse neste projeto, enviem-me, por favor, um e-mail para 45graus.gmx.com. 00:04:45.54Obrigado. 00:04:47.08Para já, deixo-vos então com esta conversa. 00:04:49.56No próximo episódio, como disse há pouco, falaremos também de cães, mas mais numa lógica de comportamento, treino e bem-estar. 00:04:55.72Estarei à conversa com uma investigadora da Universidade do Porto, e que é também treinadora e que tem feito investigação nesta área. 00:05:01.76Por agora, deixo-vos então com José Homem de Melo e com este episódio a que chamei Cães como nós, parafraseando o excelente título de um livro de Manoel Alegre. 00:05:09.90Comecei a nossa conversa fazendo ao convidado a seguinte pergunta. 00:05:13.16De onde é que veio o cão enquanto espécie?
José Homem de Mello 00:05:15.54O cão começa há muitos milhares de anos. 00:05:20.82Está provado que o cão descende do lobo cinzento. 00:05:25.10E, a partir daí, avançamos até à atualidade e, portanto, até a todas as raças. 00:05:30.02Mas sabe-se que foi há cerca de 14 mil e 600, 15 mil anos, que há, digamos, vestígios em que cães foram sepultados com os seus donos. 00:05:42.08Mas, há cerca de 30 mil anos, já há vestígios de cães domesticados. 00:05:47.14E o cão foi o primeiro animal domesticado pelo homem. 00:05:50.44E a principal razão, como penso que é um pouco óbvio, e de onde vem o cão, porque o cão vem do lobo cinzento, foi uma questão de defesa. 00:05:59.86Nessa altura, havia muitos animais ferozes que atacavam o homem e o homem necessitava de um animal para o proteger. 00:06:07.70E foi essa a razão da domesticação do cão.
José Maria Pimentel 00:06:10.90Sim. 00:06:10.90Ou seja, os primeiros cães eram cães de guarda.
José Homem de Mello 00:06:12.72Eram cães de guarda, exatamente. 00:06:13.98A partir daí, foram-se criando laços entre o homem e o cão, que são por demais conhecidos. 00:06:21.10O cão é um animal que se dedica inteiramente ao seu dono. 00:06:26.12Por muito mal que seja o dono, o cão perdoa-lhe sempre. 00:06:29.98E realmente é uma característica muito nobre do cão. 00:06:35.28É um animal ao contrário de outros animais domésticos e não tem nada contra os gatos.
José Maria Pimentel 00:06:41.74Mas, por exemplo, se compararmos o cão com o gato,
José Homem de Mello 00:06:44.36as festas que um cão faz ao seu dono quando ele chega à casa não são as mesmas que um gato faz. 00:06:50.76Um gato também faz, mas são diferentes. 00:06:52.38E, portanto, é essa a razão que levou a que o cão tivesse um lugar muito especial na vida do homem. 00:07:00.52Com os anos a passarem, e agora vou dar um salto muito grande, vou passar para os egípcios, nós vimos que os faraós tinham uma raça que atualmente ainda existe, que é o faraó hound, que está presente nos seus túmulos, nas suas esculturas. 00:07:18.88Existe o faraó hound, ainda existe. 00:07:20.90É uma chamada raça primitiva, uma das raças...
José Maria Pimentel 00:07:23.94Pois, como o cão de Canã, não é?
José Homem de Mello 00:07:26.24Exatamente, o cão de Canã. 00:07:27.72Temos outro cão também dessas raças primitivas, oriundo da África, que é o Asenji, que é muito engraçado porque é um cão que não ladra.
José Maria Pimentel 00:07:36.88É um cão que não ladra. 00:07:38.96Curioso. 00:07:39.46Não é situa estrangeiro porque os lobos não ladram, não é? 00:07:41.20Exatamente. 00:07:41.72É a dificuldade dos cães.
José Homem de Mello 00:07:42.64Exatamente, exatamente. 00:07:43.86Estes, no U, fazem uns sons um pouco esquisitos, como um gargarejar, assim, uma situação, digamos, um som um bocado esquisito. 00:07:54.14Mas não ladram. 00:07:55.52E, portanto, a partir daí, e principalmente a partir do século XVIII, XIX, o homem, e anteriormente, o homem foi criando, na altura não podemos chamar raças, eram tipos de cães, o tipo de um cão para caça, havia cães de companhia, e foi criando raças com específicas funcionalidades. 00:08:18.46Porque, como sabe, o homem precisava de caçar, precisava de caçar coelhos, e tinha que criar um cão, digamos, apurar a raça de um cão específica para a caça ao coelho. 00:08:32.02E outros tipos de caça. 00:08:33.52E, por isso, temos, hoje em dia, cerca de 380 raças espalhadas pelo mundo.
José Maria Pimentel 00:08:42.62380, embora depois, creio que elas não estão todas reconhecidas em todo lado, não é? 00:08:46.58Não.
José Homem de Mello 00:08:48.28Reconhecidas, reconhecidas, por exemplo, nós, em Portugal, temos 11 raças caninas, duas delas ainda não estão reconhecidas a nível internacional. 00:08:56.54Estão reconhecidas a nível nacional, pelo Clube Português de Canicultura, que é o cão do Barrocal Algarvio e o Barbado da Terceira. 00:09:03.04O cão do Barrocal Algarvio é um cão do quinto grupo, do grupo dos primitivos, e é um cão de caça. 00:09:08.68E o Barbado da Terceira é um cão de gado, é um cão de pastor. 00:09:15.02E, portanto, todas as outras raças portuguesas estão reconhecidas. 00:09:19.70E as raças portuguesas são, essencialmente, raças funcionais. 00:09:25.46Portanto, todas as nossas raças foram criadas pelos nossos antepassados, com um determinado objetivo funcional. 00:09:33.74Seja ele de caça, seja ele de guarda, seja ele de trabalho, como, por exemplo, muitas pessoas não sabem, mas o cão de água português foi criado na região sul de Portugal, no Algarve, para ajudar os pescadores na lida da pesca.
José Maria Pimentel 00:09:49.26Sim, o cão de água português vem de cães, porque ele é aparentado vagamente com o labrador, por exemplo, não é? 00:09:55.44Portanto, com os cães de... 00:09:56.88com os retrievers, não é? 00:09:57.84Com os cães de...
José Homem de Mello 00:09:58.40Não, é, e não tanto. 00:09:59.88Está mais ligado também com o barbé, com o cão francês, um cão de água. 00:10:05.08Portanto, o cão de água
José Maria Pimentel 00:10:05.58fazia o quê? 00:10:06.34Ele estava no barco e ia buscar o peixe à água,
José Homem de Mello 00:10:08.04basicamente. 00:10:08.38O cão de água basicamente era um cão para guardar o barco do pescador e, além disso, era um cão que, na pesca ao atum, os barcos faziam o cerco, os pescadores com as lanças apanhavam o atum para o barco, não é? 00:10:25.52E, normalmente, os últimos peixes que não eram apanhados pela lança, os cães atiravam-se à água e iam buscar esses atuns.
José Maria Pimentel 00:10:33.96Engraçado. 00:10:34.46Pois, é curioso, mas eles tinham uma dupla função de guarda
José Homem de Mello 00:10:37.70de guarda e de ir buscar. 00:10:40.26Exatamente porque o cão de água português está no oitavo grupo onde estão os retrievers. 00:10:44.96Ah, portanto, ok. 00:10:46.18Também.
José Maria Pimentel 00:10:46.84Para não confundir quem está a ouvir e a mim próprio, vamos aos... 00:10:50.16Mas, ao mesmo tempo, não tentando ser muito passador, vamos aos grupos. 00:10:52.92Que grupos é... 00:10:54.20Qual é a taxonomia, vá, dos cães? 00:10:56.08Existem, atualmente,
José Homem de Mello 00:10:57.64onze grupos, sendo que o décimo primeiro grupo é o grupo onde estão as raças que ainda não estão reconhecidas oficialmente pela Federação Sinalógica Internacional. 00:11:07.52E aí, portanto, estão raças... 00:11:09.86Independentemente da função. 00:11:10.98Exatamente. 00:11:11.68Portanto, aí, digamos, há uma, entre aspas, salada de raças. 00:11:17.28E, portanto, o primeiro grupo são os cães de guarda e proteção, onde está, por exemplo, o nosso cão da Serra de Aires e também o barbado da terceira que ainda não está reconhecido. 00:11:31.28Depois, no segundo grupo
José Maria Pimentel 00:11:32.40são os cães... 00:11:32.76Ah, desculpe, desculpe interrompê-lo. 00:11:34.12Nos cães de guarda, portanto, estarão... 00:11:36.22Só um doberman, por exemplo, estará nesse primeiro grupo? 00:11:39.00Exatamente.
José Homem de Mello 00:11:39.66Segundo grupo estão os cães de guarda e proteção. 00:11:43.32Portanto, está um doberman, está o nosso cão da Serra da Estrela, está o Rottweiler, enfim, está o boxer, está o dog argentino. 00:11:53.30Portanto, são as raças que foram criadas pelo homem para uma determinada função. 00:11:59.50Por exemplo, o doberman, penso que é subejamente conhecido, que foi criada pelo senhor doberman, que precisava de um cão que guardasse a sua casa e, portanto, apurou essa raça.
José Maria Pimentel 00:12:13.26Quando nós falamos de cães de guarda, por exemplo, o doberman é um cão muito mais recente, não é? 00:12:16.60Da raça que era o quê?
José Homem de Mello 00:12:17.48De 150 anos? 00:12:18.38Não é isso? 00:12:19.12Não é isso? 00:12:19.60Pensa à volta disso.
José Maria Pimentel 00:12:20.96Mas os cães de guarda originais eram os cães que, bem, no limite, eram as primeiras raças de todas, como nós dissemos há bocado, mas foram desenvolvidos para guardar gado, não é? 00:12:30.84Ou seja, para proteger...
José Homem de Mello 00:12:31.42Para guardar gado e não só para guardar os seus proprietários, para guardar em casas... 00:12:37.18Ah, desde o início. 00:12:38.08Desde o início. 00:12:38.98Depois é que dos cães de guarda se foram apurando raças com, digamos, objetivos e funcionalidades diferentes. 00:12:48.26Porque dentro dos cães de guarda existem cães com enormes... 00:12:55.22são os cães de pastor, por exemplo, fala-se também muitas vezes no border collie, que é um cão extremamente inteligente, é um cão
José Maria Pimentel 00:13:02.02de pastor. 00:13:03.40Mas não está nesse grupo? 00:13:04.48Está no primeiro grupo, exato. 00:13:06.24Ah, sim? 00:13:06.68Estamos a falar,
José Homem de Mello 00:13:07.56desculpe, estamos a falar do segundo já. 00:13:09.34Sim. 00:13:09.86Está no primeiro grupo.
José Maria Pimentel 00:13:12.00Aqui são os cães de guarda. 00:13:13.90agora confundi-me lá, qual é o primeiro e qual é o segundo?
José Homem de Mello 00:13:16.40Primeiro grupo são os cães de pastor e aí está os serradaires e os bordas
José Maria Pimentel 00:13:22.18e o segundo grupo são os cães de guarda. 00:13:23.64Exato. 00:13:23.90Agora confundi-me um pouco. 00:13:25.48E está o pastor belga também no primeiro.
José Homem de Mello 00:13:27.74No primeiro grupo, exatamente. 00:13:29.64As quatro variedades do pastor belga. 00:13:32.46Exato. 00:13:33.42Portanto, estávamos a falar do segundo grupo, são exatamente os cães de guarda e proteção onde, portanto, estão os cães que foram feitos, foram desenvolvidos e foram apurados essas raças para a guarda ou das casas, das propriedades ou mesmo dos rebanhos. 00:13:56.18A raça mais recente portuguesa reconhecida pela Federação Cinológica Internacional é o cão de gado transmontano que é um cão com porte muito grande e que é originário de Trás-os-Montes e exatamente foi desenvolvido pelas populações dessa região para guardar o gado dos lobos. 00:14:17.96Exato. 00:14:18.10Porque, como sabe, em Trás-os-Montes ainda há lobos. 00:14:21.62E é muito engraçado ver porque quando chegamos quem visita essa região, quando chegamos a essa região começamos a ver os cães na sua funcionalidade. 00:14:30.88Portanto, os cães estão deitados a guardar os seus rebanhos. 00:14:34.40E isso realmente cada vez mais é algo que deve ser valorizado. 00:14:39.84A funcionalidade do cão e nunca deve ser esquecida a sua funcionalidade. 00:14:44.66E quando se apuram raças e quando se criam raças deve-se ter sempre como principal objetivo a funcionalidade da raça não caindo não caindo e não indo para exageros. 00:14:59.10Estéticos. 00:14:59.66Estéticos, exatamente. 00:15:01.06E quando eu digo exageros estéticos falo em tipo. 00:15:05.62Há uma coisa que nós chamamos o tipo que é, digamos, uma pessoa olha para um cão e tem que ver que ele tem umas determinadas características das raças que o definem o seu tipo e esse tipo não deve ser exagerado. 00:15:21.30há pouco tempo dizia que nós não devemos ir nem o 8 nem o 80 nem um cão ter pouco tipo
José Maria Pimentel 00:15:27.84nem muito tipo. 00:15:29.48O tipo é o fenótipo no fundo, ou seja, é o aspecto exterior do cão. 00:15:33.30Está ou não conforme àquilo que... 00:15:34.96Exatamente. 00:15:36.90Por exemplo,
José Homem de Mello 00:15:37.86o bulldog inglês o estalão o estándar a descrição do cão ideal da raça dizia que a cabeça quanto maior melhor e chegámos a um ponto em que não havia praticamente
José Maria Pimentel 00:15:52.38partos normais no bulldog inglês. 00:15:55.92Sim, isso é muito falável ultimamente.
José Homem de Mello 00:15:57.40Exatamente. 00:15:58.40Mas voltando digamos aos grupos depois temos o terceiro grupo que são os térreiros. 00:16:02.88Ora, os térreiros foram essencialmente criados para caçar ratos em casa nas casas nas propriedades e portanto são um tipo de cão que foi criado essencialmente com essa função para caçar ruidores nas casas e nas propriedades dos seus donos e são na grande na esmagadora maioria são raças inglesas desde o fox
José Maria Pimentel 00:16:29.90terrier ou o scotish terrier
José Homem de Mello 00:16:31.98para raposas ou não? 00:16:34.00Não, o fox terrier é essencialmente para ratos em casa. 00:16:38.04Curioso, porque é que tem fox no nome? 00:16:39.68Pois também é usado também para isso mas originalmente para a caça à raposa são mais os foxhounds é mais um hound e não o terrier há imensos terriers que vão desde o scotish terrier da Escócia ou staffordshire terrier e portanto foram criados em várias regiões de Inglaterra.
José Maria Pimentel 00:17:09.20Curioso, porque é que isso não surgiu nos outros países? 00:17:11.04Também tinham problemas com ratos,
José Homem de Mello 00:17:12.36imagina, não sei. 00:17:13.28Tinham, mas não, sabe que os ingleses sempre foram digamos entre aspas especialistas na criação de cães e uma grande parte das raças foi desenvolvida pelos ingleses muitas delas que foram importadas por exemplo a raça que eu crio que é o bass and hound os primeiros cães foram importados de França nos finais do século XIX para a Inglaterra e foram os ingleses que os desenvolveram. 00:17:42.10Depois o quarto grupo é um grupo um bocado sugêneris porque é um grupo onde na realidade só está uma raça que são os baixotes os mais conhecidos as pessoas todas conhecem por salsistas os teclas que é uma raça alemã onde existem três tamanhos e três tipos de pelo.
José Maria Pimentel 00:18:01.16Mas só está essa raça nas suas variantes?
José Homem de Mello 00:18:03.84Exatamente só está só está essa raça nas suas variantes um bocadinho devido à sua fisionomia patas curtas um cão pequeno dizeram cães de freios não é? 00:18:15.26De frejar Exatamente mas também depois as outras as outras os outros tamanhos que são exatamente cães e por exemplo nós temos o Standard o Miniatura e o Caninshan o Caninshan é um cão muito pequenino onde a circunferência toráxica vai até aos 30 centímetros e que foram cães criados para entrarem mesmo nos buracos e para caçarem coelho ou mesmo raposa ou outro animal
José Maria Pimentel 00:18:43.52Eles caçavam-nos eles próprios ou portanto eles é que matavam os coelhos?
José Homem de Mello 00:18:48.24Normalmente normalmente não eles tiram eles tiram os coelhos os coelhos e portanto existem três tamanhos com três variedades pelo comprido pelo liso e pelo cerdoso que é aquele pelo áspero e pouco comprido e esse é o quarto grupo o quinto grupo temos os cães primitivos e os spitz aí onde se incluem os nossos podengos e onde está também incluído a raça que eu falava há pouco o faraó hound o basenji portanto são tudo cães essencialmente de orelha fita portanto com orelhas iretas e são cães que têm várias funcionalidades estes são os primitivos e também os spitz os spitz são os cães nórdicos mas também primitivos mas nórdicos são cães onde estão os siberianas que os alaskan malamute e portanto cães com orelha também normalmente orelha orelha fita mas com pelo
José Maria Pimentel 00:19:48.56mas com funções variadas ou com funções variadas
José Homem de Mello 00:19:52.28porque por exemplo repare o malamute é um cão de ternó é um cão de trabalho é um cão para puxar ternós o siberianaski é exatamente a mesma coisa e os cães primitivos são essencialmente cães de caça mas foram digamos agrupados num grupo o quinto grupo onde estão os cães primitivos e os spitz que nós chamamos de spitz que são cães de trabalho na neve essencialmente
José Maria Pimentel 00:20:20.04mas os primitivos é engraçado eu já tinha apanhado qualquer coisa sobre isso nomeadamente do cão de cana mas quando o José disse que são cães de caça eles eram cães de caça em que sentido porque essa palavra é um bocado ambivalente qual era a função deles não era de caça a espingarda como não sei
José Homem de Mello 00:20:35.96repare são cães de caça e já vamos depois a seguir a outros grupos onde estão essencialmente aí os cães de caça exato por isso é que eu estou a perguntar
José Maria Pimentel 00:20:47.24essencialmente os cães de caça
José Homem de Mello 00:20:48.64mas por exemplo os podengos como sabe nossos são cães de caça e nós temos três tamanhos de podengos e duas variedades de pelo o pelo diz e o pelo serdoso e temos o podengo pequeno o podengo médio e o podengo grande e aí o podengo pequeno é um cão para caça a lebre ou coelho e portanto é um cão para levantar e também para entrar nas tocas exato depois temos o podengo médio que é um cão também que é polivalente pode caçar coelhos pode caçar lebres pode seguir também outro tipo de caça e depois temos o podengo grande que é um podengo que caça essencialmente em matilha e caça maior portanto chavalis gamos por aí fora mas quando nós dizemos
José Maria Pimentel 00:21:34.44caçar aí é a matilha que mata o animal
José Homem de Mello 00:21:37.42não normalmente não é a matilha que mata o animal normalmente a matilha cerca o animal e para o animal exato e depois a partir daí o homem faz o resto faz o resto
José Maria Pimentel 00:21:49.82e estes cães primitivos tinham no fundo essa função o que é engraçado nessas raças é que elas nós podemos chamar-lhes primitivas porque elas não se terão desenvolvido muito mais desses tempos remotos exatamente que é curioso não é? 00:22:01.92curioso elas têm
José Homem de Mello 00:22:02.54é curioso em muitos casos foram raças que estavam digamos confinadas a determinadas áreas e portanto não houve influência de outras de outras raças não é? 00:22:14.50por exemplo nós aqui em Portugal também estamos um bocadinho confinados estamos no sul no sul da Europa temos uma grande fronteira marítima há várias há várias teorias mas o que é certo é que elas chegaram aos nossos dias com estas funções passamos depois para os cães de caça e os cães de caça temos estes grupos que é o sexto o sétimo o oitavo e o décimo portanto o sexto grupo são os chamados hounds e são cães que caçam com o nariz portanto são cães que caçam essencialmente que perseguem a caça em matilha ou não e são cães que têm um olfato extremamente apurado como o Vassenhound e como por exemplo Bloodhound que é um cão muito conhecido que era utilizado e ainda é utilizado essencialmente quando há fugitivos de prisões e quando há por exemplo pessoas desaparecidas esse cão é muito utilizado na descoberta e no seguimento dessas dessas pistas e portanto aí está o Beagle está o Beagle também e estão outros cães está o Rodigem de Hitchback que é um cão também de caça e que era de caça ao leão um cão que foi criado na Namíbia e estão os galgos ou não? 00:23:36.50não os galgos estão no décimo grupo ah ok portanto este sexto grupo são cães que caçam essencialmente em matilhas onde o caçador pode ir a cavalo ou a pé e é engraçado porque algumas destas raças foram criadas por faixas sociais mais desfavorecidas porque como não tinham meios para ter cavalos e para caçarem a cavalo criaram cães com menos velocidade para poderem caçar a pé aqui temos cães desde o Beagle até o Foxhound por exemplo que é um cão que caça a raposa a cavalo
José Maria Pimentel 00:24:17.12engraçado e todos têm em comum esse olfato extremamente apurado exatamente todos têm em comum
José Homem de Mello 00:24:21.94tem um olfato extremamente
José Maria Pimentel 00:24:25.52mas o Ridgeback por exemplo estava de caçar os leões mas já tinha apanhado repare são duas
José Homem de Mello 00:24:30.58são duas raças que foram recentemente introduzidas que estavam noutros grupos e eu posso lhe dar o exemplo de outra raça que eu na minha opinião não estou muito ligadas a este grupo que é o Dálmata o Dálmata era um cão
José Maria Pimentel 00:24:44.68o Dálmata também é difícil de colocar em algum lado
José Homem de Mello 00:24:46.42é, é difícil de colocar em algum lado mas o Dálmata era um cão que acompanhava as carruagens na Dalmácia não é? 00:24:54.92e essas duas raças em virtude de não estarem porque o Dálmata por exemplo estava no nono grupo nos cães de companhia foram postas no sexto grupo um bocadinho um bocadinho parente pobre não sei talvez uma questão de lobby mas foram parar aí e pronto mas na realidade não estão muito ligadas a este grupo porque neste grupo estão inúmeras raças porque os grandes especialistas de de Hounds e portanto cães com este com estas características são os franceses existem inúmeras raças criadas pelos franceses é um dos maiores grupos se não o maior grupo de cães da EFCI é o sexto grupo com cerca de 75 raças onde existem raças de muitos muitos países mas sem dúvida os franceses são os cães que têm mais raças no sexto grupo
José Maria Pimentel 00:25:53.78engraçado por acaso achava que eram os ingleses até pelo termo não é? 00:25:56.98a pessoa usa o termo o inglês que é quase sinónimo de cão não é? 00:26:01.14é exatamente
José Homem de Mello 00:26:02.12depois passamos ao sétimo grupo que são os cães de parar e aí temos os pointers os setters os bracos também estes cães são cães para caçador com arma portanto qual é a função do cão é parar a caça portanto descobrir a caça parar a caça e levantar a caça para o caçador depois a bater a caça com arma em Portugal nós temos já implementadas muitas provas de cães de parar que é extremamente interessante porque não é utilizada a arma neste caso a caça portanto a presa não é morta a presa é posta em alguns casos é posta nos campos pelo juiz e depois o condutor leva o seu cão para apontar a presa e depois para poder levantar o que acontece nestes casos é que há um digamos uma pistola de alarme ou um fluminante que faz um ruído parecido com uma arma e pronto e a presa segue o seu caminho
José Maria Pimentel 00:27:12.50e o cão também não está muito importado porque a função dele acabou ali exatamente
José Homem de Mello 00:27:16.28a função dele acabou aí a função dele essencial é parar e levantar depois
José Maria Pimentel 00:27:22.58ou seja são duas funções ele para apontando para onde estão os pássaros por exemplo e depois corre para eles para os levantarem exatamente depois o condutor dá-lhe a voz
José Homem de Mello 00:27:33.32e ele pode avançar para levantar a caça sim tenho um cadelo
José Maria Pimentel 00:27:37.26setter como vimos há bocadinho e já quando era miúdo tinha um setter também nunca consegui perceber completamente qual era a diferença entre um setter e um pointer em termos de funções são tidos como mais ou menos primos embora nem tenham
José Homem de Mello 00:27:48.24o mesmo aspecto não é digamos a morfologia do cão o pointer é um cão de pelo curto o setter é inglês o setter é irlandês o Gordon setter são cães de pelo cumprido mas a função era a mesma a função era a mesma essencialmente é uma questão digamos de geografia onde eles foram criados ok embora se diga também que por exemplo o pointer tem na sua origem o perdigueiro português sim
José Maria Pimentel 00:28:17.62exatamente exato porque como sabe
José Homem de Mello 00:28:22.26houve muitos casamentos entre a família real portuguesa e a família real inglesa e segundo se diz algumas princesas que foram casaram com reis ingleses levaram de Portugal perdigueiros portugueses para a dona Catarina exatamente e que levaram estes cães para a Inglaterra e portanto o pointer pensa-se que tem e há muitas teorias e tem algumas bem fundadas que o pointer tem sangue também de perigueiro português engraçado estávamos no sétimo passamos ao oitavo aí temos os retrievers e como a palavra indica o cão tem também uma função de trabalho e portanto procurar a caça mas essencialmente depois a sua função é trazer a caça ao caçador portanto o caçador o cão o cão com o caçador levantam a caça o caçador abate a presa e o cão dentro de água ou fora de água vai buscar a sua presa os labradores são essencialmente cães para caça
José Maria Pimentel 00:29:22.10a patos e caça com água daí terem aquelas membranas interdigitais exatamente
José Homem de Mello 00:29:27.38e além disso terem algo que é extremamente importante na raça que é uma cauda como se fosse a cauda de uma lontra porque é o que faz de leme para ele se movimentar na água exatamente o cão de água uma das características que também tem é a membrana interdigital ou seja
José Maria Pimentel 00:29:47.82facilita a nadar exatamente facilita a nadar mas o labrador quando julgamos
José Homem de Mello 00:29:53.00raça dois aspectos essenciais é o pelo que tem que ser extremamente denso e com subpelo nós quando passamos os dedos ao contrário do pelo tem que ficar uns sulcos marcados porque o pelo tem que ser gorduroso e não pode para não ensupar exatamente e a cauda deve ser uma cauda de lontra grossa e curta portanto aqui estão também os cocares os cocares americanos os cocares ingleses os English Pringle Spaniel mas são tudo cães com esta função
José Maria Pimentel 00:30:28.76os cocares têm alguma relação com os setters eles são parecidos mas não tem
José Homem de Mello 00:30:32.46todas estas raças que estão num grupo se andarmos uns séculos para trás era a mesma
José Maria Pimentel 00:30:37.44só que na altura
José Homem de Mello 00:30:39.50não havia raças havia grupos de cães
José Maria Pimentel 00:30:41.48as raças
José Homem de Mello 00:30:43.16como sabe começaram a ser digamos criadas e digamos mencionadas século XVIII século XIX antes disso
José Maria Pimentel 00:30:52.72falava-se nos molossos já lá vamos já lá vamos que eu queria falar sobre isso dentro deste grupo portanto existem os labradores retriever e os golden retriever exatamente que parecem parecidos mas eles não são bem aparentados não
José Homem de Mello 00:31:07.34os golden é um cão com um pelo mais comprido mais ondulado um cão que só tem uma cor que é o creme que vai desde o creme dourado ao mogno mas nunca mais escuro do que o mogno não é
José Maria Pimentel 00:31:22.80e até eu tenho ideia que em Portugal por exemplo se calhar na Europa não sei se é só em Portugal nós vemos normalmente os golden mais amarelos mais yellow do que o golden mais cream até
José Homem de Mello 00:31:32.34mais cremes mais cremes houve uma altura em que porque o mogno já é uma cor que não é preferida hoje em dia temos a grande maioria desta raça são cães cremes mas nunca nunca poderão ser brancos e o tipo de pelo é completamente diferente é um tipo de pelo ondulado um cão não tão ativo e não tão alegre como é o retriever do labrador é um cão que tem digamos um tipo diferente
José Maria Pimentel 00:32:05.26engraçado pois eu até achava não sei se isto foi algo que eu quer dizer alguma intuição minha ou alguma coisa que eu lia em tempos mas eu tinha ideia que este grupo dos retrievers eram um grupo de cães muito pacatos precisamente pela função que eles tinham que era de estar parados no processo de caça eles estavam parados o tempo quase todo e só iam lá no final exatamente e portanto por isso seriam cães com menos energia eles tinham que fazer aquela função mas aquilo não exige muita velocidade não exige muita velocidade exige que eles o façam mas é muito circunscrito no tempo e não tem que ser feito com especial habilidade mas repare dentro deste grupo e vou-lhe dar
José Homem de Mello 00:32:42.36dois exemplos o cocker é um cão extremamente ativo extremamente ativo e a sua função é essa também de estar quieto com o seu donto mas também pode andar à procura de caça o labrador é um cão um bocadinho mais calmo mas também com atividade o golden é mais calmo o springer spain ele é um cão também com muita atividade são cães extremamente ativos e portanto dentro da sua função há vários temperamentos digamos sim sim então
José Maria Pimentel 00:33:12.60não vamos ao 10 ou vamos ao 9 agora podemos se quiser vamos ao 9
José Homem de Mello 00:33:17.82porque vamos aos cães aos cães de caça e depois passamos para o nono grupo o décimo o décimo grupo é o grupo dos galgos e portanto um cão de caça que caça com os olhos e não com o nariz e aqui temos 13 raças de galgos nós em Portugal já tivemos galgos mas foi uma raça que desapareceu não houve digamos uma proteção um grande desenvolvimento e portanto a raça desapareceu mas aqui os nossos vizinhos espanhóis já tem o galgo espanhol que é um cão essencialmente para caça alebre depois existem os oípates que é um galgo pequenino mais pequeno depois existem os galguinhos italianos são galgos muito pequeninos mas todos eles com esta função de caça em velocidade e depois temos outras raças o azawak que é uma raça do norte de áfrica que é uma raça também usada pelos povos nómadas são raças principalmente as raças do norte de áfrica são raças que eram propriedade de uma faixa social bastante alta temos por exemplo os borzóis que são os galgos russos como sabe na família dos cazares existiam sempre galgos russos que apareciam nas pinturas e portanto são cães de caça mas de caça em velocidade tudo cães de pata alta
José Maria Pimentel 00:34:45.24e a função deles era eles é que de novo eram eles que matavam a presa
José Homem de Mello 00:34:50.42aí neste caso não é o caçador que mata a presa é o galgo que apanha a presa poderá matá-la
José Maria Pimentel 00:34:57.46na altura ou não matar portanto o caçador pode chegar mas ele próprio apanha a presa mas é engraçado isto gera aqui alguma confusão porque se eu não estou em erro em inglês usa-se hound para os galgos também não é? 00:35:10.06a África hound se calhar não para todos o que é que acontece e por outro lado nós não temos palavra para hound em português
José Homem de Mello 00:35:17.48a palavra mais indicada em português para hound é o sabujo sim não é uma palavra
José Maria Pimentel 00:35:22.84que tem nivelecido muito bem porque os ingleses
José Homem de Mello 00:35:28.52porque os ingleses ao contrário da divisão das raças os ingleses têm uma outra divisão das raças os cães de caça têm os hounds e têm os retrievers e depois têm os gun dogs e portanto os gun dogs que são os de parar exatamente exatamente que têm os gun dogs portanto aqui são cães no nosso caso são os cães de décimo grupo portanto cães de caça essencialmente galgos são todos galgos
José Maria Pimentel 00:35:53.80e isto é uma coisa engraçada os galgos que eu aprendi a falar com donos de galgos que encontro quando passeio os meus cães que eles embora corram muito são cães bastante calmos ou seja que não requerem grande dispêndio de energia grandes passeios prolongados é curioso são cães
José Homem de Mello 00:36:10.00extremamente calmos são cães há pessoas que não gostam de ouvir isto mas são cães que não são muito inteligentes
José Maria Pimentel 00:36:17.62sim exato não são conhecidos por isso
José Homem de Mello 00:36:19.36os galganos não gostam de ouvir isto mas é verdade são cães que não são muito inteligentes mas pronto tem a sua função que é uma função extremamente nobre e que embora por exemplo em Portugal agora haja um movimento para acabar com as corridas de galgos isto eu acho mas que mas há mas há corridas de galgos há corridas
José Maria Pimentel 00:36:42.26de galgos eu lembro de ver em Macau e aí tem a ideia que terminaram sim mas em Inglaterra
José Homem de Mello 00:36:48.06continua a haver corridas de galgos e em muitos países há corridas de galgos as nossas corridas de galgos são mais entre aspas amadoras não são como em Macau como estava a dizer onde havia aposta e por aí fora nós cá é correr os galgos exatamente na sua função a cavalo e com os cães no campo e depois a leve salta e os galgos são soltos para correr atrás das leves e também corridas de galgos mas não em canódromos são mais digamos amadoras
José Maria Pimentel 00:37:17.70para efeitos da preocupação que tem levado a proibição em alguns sítios eu acho que até pode ser pior porque não é regulamentado o problema dessas corridas quando vier essa corrida em Macau eu lembro de pensar isso aqui é giro mas eu não sei que é que eles andam os cães podem estar no limite claro não podem estar a ser exauridos completamente exatamente podem estar até adupados
José Homem de Mello 00:37:36.98a situação é que vamos lá ver tem que haver o bom senso eu acho que nós devemos respeitar todas as raças que foram apuradas pelos nossos antepassados porque é um património que temos e quando se fala por exemplo nas raças portuguesas nós temos que proteger as nossas raças porque foi algo que os nossos antepassados criaram com uma determinada função e acho que é nossa obrigação preservar este património que foi legado pelos nossos antepassados e não tentar destruí-lo ou digamos extingui-lo como nós temos por exemplo algumas raças portuguesas que estão em graves dificuldades o cão de Castro Laboreiro por exemplo é um cão que está num número de efetivos bastante baixo não é? 00:38:21.30e portanto é essencial quando a Serra Estrela pelo Curto é um cão também que está com efetivos baixos o podengo português grande é um cão que tem efetivos baixos e portanto acho que devem ser criadas efetivos condições para que estes efetivos possam aumentar e digamos não legislar de maneira a que leve a que estas raças mais tarde possam desaparecer como têm vindo a desaparecer outras raças
José Maria Pimentel 00:38:47.42mas a sua visão por exemplo em relação aos galgos seria não acabar com as corridas mas regulamentá-las porque é uma procura repare
José Homem de Mello 00:38:56.08hoje em dia elas já são regulamentadas e acho que o que nós deveríamos fazer era exatamente regulamentar e inspecionar efetivamente e portanto se as coisas forem bem feitas porque os galgos gostam de correr
José Maria Pimentel 00:39:16.70sim, sim exato
José Homem de Mello 00:39:17.48quando as pessoas dizem ai coitadinhos estão ali a correr atrás de uma lebra
José Maria Pimentel 00:39:22.68ou atrás de um eles gostam de fazer aquilo sim, isso é evidente tanto quanto se pode dizer que o animal como cão gosta de fazer mas é evidente que aquilo está no género porque foram sancionados para aquilo agora
José Homem de Mello 00:39:32.46repare os atletas que correm correm também porque gostam e as coisas estão regulamentadas para que eles não sejam dopados
José Maria Pimentel 00:39:42.72pois o que é preciso é assurar isso não é assurar que os cães não morrem do esforço exatamente e do que eu sei havia casos disso de facto e de facto há um problema se for tudo
José Homem de Mello 00:39:52.42regulamentado e tudo bem inspecionado acho que devemos manter digamos esta tradição e continuar com as corridas
José Maria Pimentel 00:40:02.46dos outros exemplos que estava a dar aí é um problema um pouco diferente porque aí os cães estão a desaparecer porque há menos procura ou seja eles deixam de ter aquela função habilidade que tinham e também
José Homem de Mello 00:40:12.66o que acontece muitas vezes é que há várias épocas em que esse cão tem uma determinada função e há procura e portanto há efetivos da raça e depois essa procura deixa de existir e as raças começam no fim é um bocadinho como as espécies não é? 00:40:34.12algumas desaparecem aparecem outras enfim e acabamos então com o nono grupo que são os cães de companhia e aí estão todos os cães que a sua função é fazer companhia aos seus donos e não tem outra função do que essa
José Maria Pimentel 00:40:52.24há cães mais pequenos normalmente cães mais pequenos
José Homem de Mello 00:40:55.66e outros também grandes porque estão também os canis o canis que tem vários tamanhos nós em Portugal tendemos a pensar
José Maria Pimentel 00:41:02.68no canis pequeno não é? 00:41:04.18Exatamente
José Homem de Mello 00:41:04.54não há o canis gigante o canis médio o canis pequeno e o canis toy há quatro incrível quatro tamanhos
José Maria Pimentel 00:41:12.90mas por exemplo o canis falámos há bocado do dálmata que estava aqui foi mudado não era bem um cão de companhia mas de facto está mais próximo do cão de companhia o dálmata o canis era um cão d'água não é? 00:41:24.08Ah para ter isso que eu ia perguntar todos eles foram criados a partir de raças funcionais exatamente então o canis era um cão d'água que foi foi digamos selecionado
José Homem de Mello 00:41:33.02para ser um cão de companhia
José Maria Pimentel 00:41:34.98e isto desde quando? 00:41:37.06há quantos séculos isto é?
José Homem de Mello 00:41:38.04há poucos não há muitos séculos a maioria são recentes a maioria das raças a não ser aquelas raças que nós chamamos dizemos as primitivas portanto as raças como o faraó onde falámos há pouco a maior parte delas são raças que vêm claro isso eu sei
José Maria Pimentel 00:41:51.80o que eu queria dizer aqui é havia cães de companhia há sei lá 400 anos eu sei que por exemplo na China há uma raça de cães de companhia que é muito antiga
José Homem de Mello 00:41:58.94há muitas portanto há os Tibete e Antérria que também são raças de companhia na parte do Tibete há o Pequinoá há o Lhasa Apso portanto há muitas raças que são muito antigas mas digamos a nomenclatura só foi feita a partir dos meados do século XIX
José Maria Pimentel 00:42:20.70não e isso leva exatamente nós há bocado deixamos esse ponto por cobrir isto é interessante porque nós hoje em dia estamos habituados a falar de raças mas na verdade o José já aludiu a isto várias vezes as raças começaram a ser definidas há 150 anos 200 anos no máximo ou seja uma coisa que começa na Inglaterra Vitoriana basicamente até aí o conceito era muito mais difuso
José Homem de Mello 00:42:41.48já havia funções havia cães havia cães e quer dizer não se poderia dizer que aquele cão tinha aquela raça não é havia o cão daqui o cão dali e portanto havia modas não é por exemplo os Spaniels que foram levados para a Inglaterra e que há inúmeras pinturas onde aparecem Spaniels são cães que foram também levados de Espanha alguns cães de outras raças levados de Espanha por isso que há as raças inglesas o Cavalier King Spaniel e por aí fora que são raças que são essencialmente raças de companhia
José Maria Pimentel 00:43:17.62mas de onde é que surge este movimento de standardização das raças no fundo ou seja o que é que expleta isto o que é que faz com que
José Homem de Mello 00:43:25.24essencialmente os ingleses o que é que os ingleses começaram a fazer os ingleses organizaram as exposições caninas com o intuito dos criadores levarem a essas exposições os seus exemplares mostrarem-nos e digamos selecionarem os melhores exemplares para apurarem as raças e digamos tornou-se um desporto começou em Inglaterra e em 1800 finais do século XIX realiza-se em Paris a primeira exposição canina no Jardão da Aclimatação onde são expostos também muito exemplares de várias raças e é a partir daí que digamos este movimento se começa a espalhar pela Europa e depois pelo mundo e as pessoas os criadores começam a levar os seus cães às exposições caninas para os mostrarem e para trocarem entre si exemplares e para apurarem as raças
José Maria Pimentel 00:44:25.18e há um fenómeno curioso que se dá aí curioso no sentido inesperado porque o que a pessoa tende a esperar no movimento desse é um afunilamento e portanto uma diminuição do número de raças mas o que aconteceu foi o contrário pelo contrário cada vez mais
José Homem de Mello 00:44:37.24ainda hoje em dia hoje em dia há vários países e eu há bocadinho estava a falar do grupo 11 onde estão as raças que são propostas por vários países onde estão duas raças nossas quando o Barrocal Algarvio e o Barbato da Terceira que são raças que existem e que os países pedem que elas sejam reconhecidas mas para que elas sejam reconhecidas a Federação Insilinológica Internacional necessita que haja um determinado número que haja um determinado número de famílias exatamente para termos a certeza que há uma raça que tem futuro sim
José Maria Pimentel 00:45:14.54e que haja um padrão de tipo imagino que eles tenham determinado porque este movimento também passou por essa standardização das raças exatamente o que é que acontece todas estas raças
José Homem de Mello 00:45:27.58que são reconhecidas pela Federação Sinológica Internacional têm um estalão o que é o estalão o estalão é a descrição minuciosa das características dessa raça onde se menciona o país de origem a função de crupecção um pouco de história digamos os principais pontos a ter em conta mas depois é descrita a cabeça onde depois são dentro da cabeça os olhos a dentição extremamente importante a dentição dos cães porque aí há cães que são prognatas outros cães que podem ter a dentição em tesoura ou em pinça portanto um cão normalmente de caça tem que ter a dentição que te caça mesmo os de guarda a dentição em tesoura o que é que isto quer dizer que os incisivos inferiores têm que tocar o interior dos incisivos superiores como a nossa no fundo exatamente porquê porque quando ele morde e se morde umas calças ou se morde uma presa quanto mais ela é puxada mais fecha e mais portanto não deixa fugir a sua presa ao passo que uma dentição em pinça puxar com bastante força ela puxa o bulldog por exemplo é um cão prognata exatamente porque também porque bulldog era um cão também para lutas com toros não é e eles tinham que morder a pele do toro e exatamente é prognata porque aquilo também faz como prende exatamente prende portanto a dentição é extremamente importante depois também escrito comportamento também comportamento exatamente as angulações do cão como é que devem ser as mãos os pés a linha dorsal como é que deve ser a caixa toráxica como é que deve ser a cauda hoje em dia já não é permitido na grande maioria dos países a amputação das orelhas e das caudas só em casos raros continua a ser autorizado a amputação da cauda e isto essencialmente nos cães de caça porque como sabe os cães de caça são cães que têm uma cauda que se movimenta muito e muitas vezes é contraproducente ter uma cauda comprida porque ela depois vai bater na vegetação e vai ferir e portanto essa é a razão pela qual os cães de caça na sua grande maioria
José Maria Pimentel 00:47:46.76têm as caudas amputadas Cães de caça estamos a falar de que tipo dos deparar ou seja
José Homem de Mello 00:47:52.42depende dos cães por exemplo os coquers tinham caudas amputadas os bracos também tinham caudas amputadas algumas raças de caça tinham raças amputadas exatamente devido a esse problema e depois também é descrito a movimentação do cão e finalmente quais são os principais defeitos graves muito graves e desqualificativos de cada raça e portanto quando julgamos exposições caninas temos que ter em conta essas características que são descritas e temos que comparar o cão que temos à frente com o cão ideal que não existe não é? 00:48:31.92não existe o cão perfeito
José Maria Pimentel 00:48:33.58e depois há aquela meta-preocupação que é essa questão de não levar a coisa longe demais de modo que ele fique completamente desfazado da função inicial que tinha exatamente
José Homem de Mello 00:48:42.18essa é uma questão que hoje em dia cada vez é mais importante este movimento começou essencialmente em Inglaterra e eles dizem que um cão tem que ser fit for function portanto o cão tem que ser construído para a função que tem e tem que digamos ser capaz de desenvolver a função para que foi criado o que acontece é que em muitas raças os criadores começaram digamos a exagerar e chegámos a um certo ponto em que houve mesmo cães que começaram com problemas de saúde graves devido a esse exagero não é? 00:49:19.94e hoje em dia a funcionalidade é digamos o grande objetivo da maioria dos criadores de qualquer raça que seja
José Maria Pimentel 00:49:28.82contribua para a continuidade e crescimento deste projeto no site 45graus.parafuso.net barra apoiar veja os benefícios associados a cada modalidade e como pode contribuir diretamente ou através do Patreon obrigado Voltando a este movimento de homogeneização ou seja de standardização das raças a ideia que eu tenho é que como noutras coisas Portugal acabou por chegar um pouco tarde a esse movimento e isso explica o facto de nós termos algumas raças como salverro perdigueiro por exemplo que são mais polivalentes do que o equivalente das raças inglesas ou francesas sobretudo provavelmente inglesas daquele tipo eu tenho a ideia que o perdigueiro é um cão quase multifunções na caça é um cão por exemplo de apontar mas também de ir buscar sim mas repare se calhar estou enganado atenção é uma coisa que eu me lembro desde sempre não
José Homem de Mello 00:50:22.08pode haver cães que têm várias funções há uma função principal
José Maria Pimentel 00:50:29.44não é? 00:50:31.02mas este movimento não passou pelo certo afunilamento das funções ou seja definir um cão uma raça cuja função é especificamente aquela
José Homem de Mello 00:50:39.64algumas raças foram principalmente as raças inglesas fizeram mais esse afunilamento não é? 00:50:46.82haver digamos um cão ser criado e uma raça ser criada para um fim específico e digamos com fronteiras muito fechadas mas penso que nas nossas raças não isso não não foi uma ideia que foi desenvolvida temos temos os cães de caça e repare mesmo mesmo os podengos muitas vezes são cães que são polivalentes mesmo o cão de água há bocadinho eu dizia é um cão que também era de guarda guardava as redes de pesca acho que é um bom posicionamento não é? 00:51:24.46um cão que tem que se ele puder desenvolver várias funções ótimo e se desenvolver bem ótimo
José Maria Pimentel 00:51:30.38não claro eu imaginava por acaso que isso prejudicava um pouco as nossas raças internacionalmente não não posso estar completamente engrado nisto mas a ideia que eu tenho é que esse afunilamento da função essa especialização da função também tende a andar a par com uma diferenciação do próprio aspecto sei lá os cães de apontar tendem a ser cães mais magros do que os cães de ir buscar os retrievers os retrievers provavelmente está relacionado com a função que tem exatamente
José Homem de Mello 00:51:56.64repare tem que ser mais rápidos tem que ser mais exatamente o cão de apontar tem que ser como disse e muito bem tem que ser um cão rápido tem que ser um cão com uma passada mais ampla do que um retriever um retriever por exemplo o retriever do labrador o retriever do labrador são cães que não são magros são cães que essencialmente são cães
José Maria Pimentel 00:52:17.32que têm alguma tendência para engordar e que devem ser ligeiramente gordos
José Homem de Mello 00:52:22.82e porquê? 00:52:24.14porque eles têm que se atirar a água têm que ter um fato para os proteger a gordura como se costuma dizer é famosura neste caso e portanto é aí que reside digamos a diferença os galgos a função deles não é tirarem-se a água para ir buscar uma presa é correr atrás dela ora um galgo se fosse forte se fosse gordo não conseguia correr e por isso é que eles são magros e têm as patas altas
José Maria Pimentel 00:52:51.92tem que ser só músculo no fundo
José Homem de Mello 00:52:53.92exatamente por exemplo temos outra raça que está no segundo grupo que por acaso também não tem nada que é o cão da terra nova que são cães de porte que são cães grandes e que foram digamos a raça foi apurada para busca e salvamento de pessoas no mar e portanto tem que ser exatamente cães com um pelo denso com uma cauda também forte para isso para poderem atirar-se a água e não sofrerem com o frio e poderem desenvolver a sua função sim
José Maria Pimentel 00:53:24.78e na verdade dentro destes grupos há uma série de funções que muitas vezes até cruzam o caso do cão de água é interessante não fazia que o cão de água tinha essa função de cão de guarda que é engraçado e ao mesmo tempo é uma experiência interessante quando a pessoa tem cães de raças diferentes como é o meu caso perceber como o temperamento deles é tão diverso como vimos há bocadina tem uma cadela pastor belga e outra cadela seta irlandês portanto um cão de pastoreio e de guarda também o pastor belga faz as duas coisas mas é sobretudo um cão de pastoreio portanto está no grupo 1 e outro cão de apontar e é interessante que eles têm uma abordagem completamente diferente o seter é um cão muito de explorar a envolvência portanto por ele por acaso ela não é tanto assim porque eu acho que mimetizou algumas características da outra mas é um cão de explorar claro que é enquanto a pastora belga é um cão de pastoreio portanto muito mais próximo do dono e é interessante que ela é muito mais atenta àquilo que eu digo e a todos os sinais que possam vir do dono qualquer sinal ela está pronta a absorver e eu acho que isso está relacionado com o facto de eles aprenderem também muito bem
José Homem de Mello 00:54:26.02aprendem aprendem muito bem a maior parte um dos cães dos cães do primeiro grupo são cães inteligentes vamos ver uma coisa
José Maria Pimentel 00:54:36.52porque depende do que nós consideramos como inteligência pois eu ia chegar aí
José Homem de Mello 00:54:42.58isso essa é uma pergunta que eu tinha para lhe fazer porque se dissermos se dissermos que os cães são inteligentes porque cumprem digamos as nossas ordens porque aprendem rapidamente as nossas ordens pronto é uma coisa agora repare se puser o seu cão a sua cadela pastor belga numa prova de caça e disser para ela ir não vai conseguir ela não é inteligente para fazer nesse aspecto não é? 00:55:10.70portanto como eu disse exatamente isso é o essencial cada cão tem a sua função portanto aí é que eles têm que ser entre aspas inteligentes portanto eles têm que desenvolver bem as suas funções hoje em dia já deve ter ouvido falar nisso muitos cães estão a ser treinados para detecção e agora até de pessoas infectadas com covid outros dou-lhe um exemplo de uma raça portuguesa e volto ao cão d'água o cão d'água por que razão é que o Obama teve cães d'água porque o cão d'água não provoca alergias normalmente ao seu dono o tipo de pelo pois eu tenho um amigo
José Maria Pimentel 00:55:52.56que tem um cão d'água ele explicou-me isso que eles têm uma espécie de cabelo não é bem pelo
José Homem de Mello 00:55:55.80é portanto a sua constituição genética e essa a razão porque as filhas do Obama tinham alergia a cão a razão porque primeiro era tradição haver cães na casa branca não é outro aspecto extremamente engraçado é que os cães e também os cães d'água estão a ser treinados para acompanharem diabéticos e portanto quando os diabéticos têm as crises
José Maria Pimentel 00:56:26.84quando têm picos eu acompanhei isso em tempos o cão deteta e avisa o dono e ele deteta como? 00:56:33.46o cheiro pelo cheiro mas então tenderiam a ser os hounds
José Homem de Mello 00:56:37.46pois mas ele também deteta são algumas características que se vão descobrindo nos cães por exemplo os springers são cães que também estão a ser treinados para a deteção os springers eram quais? 00:56:50.42já não me lembro os ingles springers spain eles estão também
José Maria Pimentel 00:56:52.28no oitavo grupo ok dos retrievers exatamente e portanto
José Homem de Mello 00:56:58.14vários cães que estão a ser treinados com essa função outra outra situação os cães de utilidade social hoje em dia estão a ser extremamente usados para o desenvolvimento de crianças com problemas mentais a vários níveis e o sucesso que tem vindo a ser atingido com este trabalho é extraordinário e existem movimentos por exemplo
José Maria Pimentel 00:57:22.26tem uma coisa que está a ocorrer agora mas da mesma forma que no passado as várias raças foram criadas ou se quisermos chamar-as proto-raças porque surgiram este movimento de estandardização foram criadas por funções hoje em dia também há algum desenvolvimento de raças para funções contemporâneas digamos assim não
José Homem de Mello 00:57:38.90o que há hoje em dia é digamos a utilização das raças para determinadas funções mas não não
José Maria Pimentel 00:57:47.90não cruzar raças por exemplo para desenvolver uma raça nova não isso é um movimento
José Homem de Mello 00:57:52.58que pelo contrário é criticável e o que tem acontecido é que tem sido feito essencialmente para benefícios financeiros não é por exemplo crianças autistas é uma é uma tem sido uma das situações em que os sucessos que têm sido atingidos são extraordinários ainda há pouco tempo me mandaram um filme de uma criança autista que se autoflagelava e que o próprio cão impedia a criança de autoflagelar-se e que conseguia portanto quando ele via que a criança começava a autoflagelar-se ele punha a pata pedia festas não sei o que e a certa altura realmente a criança parava e a mãe dizia-lhe que só o cão é que conseguia exatamente atingir aquele aquele objetivo mais ninguém mesmo os pais agarrarem não conseguiam agora como lhe disse hoje em dia o que acontece é que determinadas raças estão a ser utilizadas com vários fins por outro lado existem alguns cruzamentos de raças mas com fins que no meu entender estão completamente fora do normal com fins financeiros como por exemplo o Labradoodle que é um cruzamento do labrador com o poodle o American Bully que é o cruzamento do American Staffordshire com o Bulldog inglês e enfim por exemplo chihuahuas sem pelo coisas completamente incríveis que são vendidas por milhares de euros sim
José Maria Pimentel 00:59:22.42mas por motivos estéticos exatamente mas é interessante falar disso porque eu lembro-me em tempos de apanhar não sei onde mas apanhei qualquer coisa sobre isso de um argumento que eu achei pelo menos em teoria interessante imagino que na prática tenha algumas limitações a favor desses crossbreeds misturas de raças e que era um argumento pelo contrário funcional e qual era a lógica daquilo a lógica é que as raças que nós temos atualmente precisamente como nós já dissemos foram desenvolvidas com uma determinada função que afundilou características em detrimento de outras o que é evidente e isso entendia pelos motivos ou seja eram cães que sei lá por exemplo os bassin rounds por exemplo têm as orelhas descaídas e umas orelhas grandes salvo o erro para fazerem o funil para o olfato portanto aquilo mantém ali as partículas concentra concentra ali o pé do nariz e ele consegue farejar muito melhor depois houve pior naturalmente porque tem aquela espécie de cortinas à frente do ouvido e sei lá os setters também farejam muito bem mas também tem as orelhas por cima há uma série de coisas os coqueres também os pastores belgas são muito atentos mas são um cão um pouco assertivo e o que é que isto quer dizer quando nós arranjamos um cão desses aquilo que é efetivamente um cão de companhia hoje em dia na maior parte dos casos seja mais ou menos companhia dentro daquele clichê que a pessoa tende a ver quer dizer nenhuma das minhas cadelas anda quer a pastorear quer a apontar a caça o que nós vamos trazer para casa são cães que têm determinadas características extremadas na maior parte das raças isso não é um problema de maior é um problema de maior naqueles que é mais agressivos mas na maior parte das raças não é um problema de maior mas pode não ser bem desejável e portanto o argumento que eu vi a favor desse crossbreeding era no fundo tentar desfazer algum desses extremar e produzir um cão mais balanceado mais equilibrado
José Homem de Mello 01:01:00.16não é fácil porque repare não é só numa geração que isso se consegue teria que ser em várias gerações e então isso era criar outra raça
José Maria Pimentel 01:01:07.70no fim sim no fundo é criar outra raça no fim é criar outra raça mas é um argumento que me faz algum sentido que poderiam ser raças mais adaptadas aos dias de hoje em que uma pessoa quer um cão ativo quer um cão inteligente mas não quer um cão que entre outras coisas tenha os border collies por exemplo são conhecidos por andar a pastorear tudo o que mexe não é? 01:01:24.54andar na volta das crianças e não sei sim sim e depois também é frustrante para o cão não é aquilo que nós dizíamos há bocadinho um cão que não não tem para a sua função mas repare uma das coisas que eu digo sempre
José Homem de Mello 01:01:32.54às pessoas como dizem ah eu gostava de ter uma raça que raça é que me aconselha e eu digo sim sei lá depende depende claro depende agora o que é certo é que quando se escolhe uma raça e agora eu não tenho nada contra os cães rafeiros mas quando eu escolho uma raça 90 em muitos por cento eu sei que aquele cão vai ter um determinado tamanho vai ter um determinado comportamento vai ter uma esperança de vida de um determinado número de anos vai ter um tipo de pelo que eu sei qual é vai ter um temperamento que eu sei qual é portanto eu sei o que é que vou ter quando porque como sabe todos os cachorros são extremamente apetecíveis não é? 01:02:15.44sim ora quando vai a um canil para adotar um cão ou um cachorro não sabe o que é que traz para casa portanto se for um cão adulto já sabe que traz um cão com um determinado tamanho não sei o que não sei o que mas não sabemos nunca os temperamentos e por aí fora não é? 01:02:34.42portanto o que eu digo sempre é que para ter um cão eu aconselho sempre as pessoas a terem um cão de raça e a escolherem a pesquisarem hoje em dia é fácil pesquisar na internet e até há muitos sites que podemos responder a um determinado determinado número de questões e eles apontam uma raça ideal para os nossos objetivos não é? 01:02:58.06e aí sabemos como é que é que vamos ter e digamos conseguimos mais de 90% ter sucesso muitas pessoas
José Maria Pimentel 01:03:07.72que optam por ter rafeiros e eu falo enquanto pessoa que não tem rafeiros fazem-no por motivos sociais se quisermos ou seja são cães que já existem e precisam ser adotados e se toda a gente for arranjar um cão de raça ou se toda a gente quiser um cão de raça é que os cães ficam sem ninguém claro
José Homem de Mello 01:03:23.36mas eu conheço muitos eu por acaso não tenho mas já tive cães rafeiros mas conheço muitos criadores e muitas pessoas que criam cães de raça que têm rafeiros não é? 01:03:33.48e que adotaram adotaram adotaram rafeiros agora o que eu digo sempre e quando se fala e quando hoje em dia se fala muito nos cães errantes e nos cães que são abandonados se for um canil a esmagadora maioria dos cães que estão abandonados são cães de raça indefinida a esmagadora maioria é raro ver-se um cão de raça ora portanto o que é que acontece esses cães são produtos de pessoas que cruzam irresponsavelmente e que depois se veem com um determinado número de cachorros e sem possibilidade de os oferecer ou colocar em algum sítio eu espero não sei como é que está a situação mas nestes tempos de pandemia houve imensas adoções de cães porque como sabe as pessoas podiam sair para passear o cão e não sei o que estavam em casa vamos ver o que é que vai acontecer no futuro hoje em dia as pessoas estão mais responsabilizadas porque os cães estão microchipados se abandonarem um cão as pessoas já são digamos responsabilizadas por isso vamos ver o que é que vai acontecer se nós formos por exemplo para os países nórdicos sabe que é raro ver-se um cão primeiro é raro ver-se um cão de raça indefinida segundo é é raríssimo ver-se um cão errante
José Maria Pimentel 01:04:56.18e é muito comum ver os cães nos restaurantes por exemplo qual é a sua opinião sobre isso porque foi engraçado que estava a falar com o meu pai no outro dia estava-lhe a falar desta conversa e ele também tem um cão e incumbiu-me de fazer essa pergunta qual era a sua opinião sobre o eu já me esqueci agora que me estou a lembrar dos cães nos restaurantes porque o que eu acho que acontece nós em Portugal somos muito refratários em relação a isso nós que é como quem diz os donos dos restaurantes e eu acho que há alguma legitimidade porque é um problema do ovo e da galinha porque de facto os cães também estão muito menos bem educados em Portugal do que provavelmente nesses países portanto é legítima a preocupação deles embora se fosse desejava que a pessoa pudesse levar o cão para todo o lado porque isso aumentava o bem-estar dos cães eu estou em desacordo consigo numa situação não são os cães
José Homem de Mello 01:05:38.10que são mal educados pois claro o problema é esse
José Maria Pimentel 01:05:41.86claro mas é um problema do ovo e da galinha porque se as pessoas não podem levar os cães para o lado nenhum os cães também socializam um pouco
José Homem de Mello 01:05:47.76exatamente eu acho que deviam e hoje em dia por exemplo nós vamos basta irmos aqui a França em Espanha não mas em França em França todas as pessoas levam os cães para os restaurantes agora o que é certo é que as pessoas educam os seus cães e os cães comportam-se não incomodam absolutamente ninguém porque não não tem na Finlândia em Inglaterra em França nós vamos a qualquer sítio e as pessoas estão um cão tal e deitado ao lado e ele está sossegado sem fazer absolutamente nada o problema é a parte social repare é a mesma coisa que nos hotéis há países em que é fácil limitar-se com cães para hotéis e os cães vão para os quartos e estão socializam sem problema nenhum e há outros países que não e porquê? 01:06:30.80porque os donos alguém leva um cão e o cão faz as necessidades no quarto
José Maria Pimentel 01:06:35.72errói uma coisa
José Homem de Mello 01:06:37.40qualquer errói não sei o que destrói não sei o que e pronto é uma questão social
José Maria Pimentel 01:06:42.34sim também talvez seja alguma questão de literacia ou seja o José falava há bocadinho da pessoa poder ir à net e ver um site qualquer de qual é o cão mais indicado mas da minha experiência eu lembro de ver alguns sites desses e aquilo não era especialmente informativo ou seja era muito ambíguo e depois as pessoas muitas vezes podem ser levadas se não forem contextualizadas escolheram um cão que na verdade não tem a ver muito com elas olhando por um ímpeto qualquer e depois tem um pastor alemão num apartamento pequenino e depois tem um pouco quer dizer alguma coisa qualquer que depois tem vários repare
José Homem de Mello 01:07:11.26é a mesma coisa que se dizer que uma pessoa que vive num apartamento quer um São Bernardo quer dizer não é possível
José Maria Pimentel 01:07:17.72para casa tinha uns vizinhos tinha um São Bernardo
José Homem de Mello 01:07:19.68quer dizer mas não é o cão pode se portar muito bem mas o cão não é um cão feliz claro por exemplo a minha raça a minha raça os bacianos é um cão de matilha é um cão de caça é um cão de matilha que não é um cão para viver num apartamento sozinho e eu digo sempre às pessoas às vezes ligam eu praticamente eu só crio uma ninhada por ano e normalmente temos um grupo de digamos de criadores a nível internacional e trocamos os cães entre nós mas muitas vezes digo às pessoas repare ah mas diga-me alguém que tenho e eu digo assim olha eu digo pergunto no clube no bacião do clube de Portugal vejo os criadores mas isto não é um cão para ter num apartamento e para sair de manhã e voltar à tarde e o cão estar lá sozinho porque é um cão de matilha ele necessita de companhia
José Maria Pimentel 01:08:05.64e é melhor ter mais do que um então exatamente
José Homem de Mello 01:08:08.36ou um cão e um gato ou um cão e um coelho não pode ser porque senão ele matava mas mas um cão que algo que faça companhia ao cão senão ele vai ter problemas o cão começa a olivar durante o dia claro o cão vai raspar o cão vai ladrar enfim
José Maria Pimentel 01:08:27.48então estamos aproximados do final mas tenho aqui umas perguntas guardadas ainda para lhe fazer mitos em relação aos cães algum queira referir ou seja coisas que houve dizer e que neste senso comum que é mais ou menos perpetuado estão rotundamente enganadas por exemplo em relação à personalidade de algumas raças
José Homem de Mello 01:08:44.70repare hoje em dia algo que está muito na moda são os cães de raças perigosas e esse é um mito que eu digo não há cães de raças perigosas há donos perigosos
José Maria Pimentel 01:08:57.44sim mas as raças foram escolhidas foram escolhidas mas eu vou-lhe dar por exemplo um exemplo
José Homem de Mello 01:09:02.62eu estive a julgar agora há pouco tempo em Espanha e julguei rottweilers e julguei tinha vários cães em ringue e dois cães tentaram morder-me e eu pedidos para sair do ringue não julguei e foram imagino que isso é desqualificação exatamente são dez era estranho acabo de julgar este fim de semana na Finlândia estive a julgar rottweilers nenhum nenhum tentou-se sequer um gesto de ataque ou de qualquer digamos atitude mais agressiva isto eu digo sempre repare se puser na mão de um delinquente uma arma ele é capaz de matar alguém se le puserem uma arma na sua mão não vai matar ninguém pois não o cão é a mesma coisa se puser um cão nas mãos de uma pessoa que incentiva o caráter do cão o cão vai ter uma postura completamente diferente que se o puser na mão de alguém que o trata normalmente e que o educa eu não tenho
José Maria Pimentel 01:10:10.00dúvidas de que é possível com qualquer raça considerada perigosa educá-lo de uma maneira que ele seja um cão que não dê problemas mas ainda assim quer dizer pegando naquilo que nós dizíamos há bocadinho em relação aos galgos ou em relação ao compastor ou que tipo de raça seja se o cão foi selecionado para ter aquela predisposição ele ter lá sempre e de certa forma se ele não o puser em prática até se quase pode argumentar que o cão é infeliz está frustrado estará frustrado
José Homem de Mello 01:10:32.84não acho não acho não sou dessa opinião como eu disse há pouco o cão foi criado ele pode ter digamos esse objetivo mas não é um objetivo que seja digamos latente que esteja à flor da pele poderá haver algumas exceções não é? 01:10:56.34pela experiência que tenho tido e acabei de lhe dar este exemplo destas duas experiências que tive há pouco tempo acho que nós não devíamos falar em raças perigosas até porque repare estatisticamente as mordidas que são reportadas anualmente na sua grande maioria não vêm muitas delas destas raças é? 01:11:21.18perigoso vêm muitas vezes de raças do nono grupo de cães de companhia de caniches de chihuahuas de isto e daquilo
José Maria Pimentel 01:11:27.42esses cães são muitas vezes muito agressivos mas quando são pequenos ninguém liga exatamente porque é que eles são tão agressivos?
José Homem de Mello 01:11:32.56porque têm temperamentos são cães que têm temperamentos muito fortes não é?
José Maria Pimentel 01:11:37.26aquilo teve que ver com algum afinilamento genético é alguma são cães que na sua é um paradoxo não quando companheiro ninguém se jateia muito ou era porque as pessoas eu já ouvi essa teoria em tempo porque as pessoas achavam graça que eles ladrassem
José Homem de Mello 01:11:48.60pode ser eu não acho piada nenhuma que eles ladrassem sim eu também não
José Maria Pimentel 01:11:51.84mas eu não sou grande fã desses cães
José Homem de Mello 01:11:54.56mas como eu lhe disse ainda há pouco tempo falava com uma professora daqui da Escola Superior de Medicina de Fortunária sobre o comportamento animal e ela era exatamente dessa opinião e ela é contra da listagem de raças perigosas acha que essa listagem não deveria existir e deveria existir digamos regras para cães de todas as raças porque repare não é muito natural que isso aconteça mas pode ter um cocker por exemplo que é um cão agressivo e esse cão não está sujeito às medidas legais para passear na rua que está sujeito a um Rottweiler e pode ser muito mais perigoso que o Rottweiler sim
José Maria Pimentel 01:12:36.10mas essa questão é importante há um limite quer dizer é quase como a diferença entre andar com uma tesoura ou andar com uma pistola exatamente o cocker pode magoar naturalmente mas há ali um limite do que ele pode fazer até pela fisionomia dele
José Homem de Mello 01:12:47.12sim, sim, sim por exemplo há outras raças por exemplo o Staffordshire Terrier é um cão que é para os humanos extremamente dócil extremamente dócil
José Maria Pimentel 01:12:58.00aliás nós não falámos disso há bocado mas os cães do grupo 2 os cães de guarda a ideia que eu tenho é que embora eles fossem cães sancionados para terem não só agressividade como poder físico contra os lobos são normalmente cães muito dóceis relativamente aos cães e até para chorrentos exatamente porque aliás a função deles era estar lá quieto exatamente são extremamente dóceis para crianças
José Homem de Mello 01:13:17.74é um paradoxo engraçado não é? 01:13:19.44é, muito engraçado olha, eu dou-lhe um exemplo eu quando era muito miúdo 3, 4, 5 anos tivemos sempre boxers em casa eles connosco eram gatos nós fazíamos 30 por uma linha puxávamos as orelhas ninguém entrava o portão na nossa casa ninguém porque eles atacavam e não deixavam entrar mas connosco eram extremamente dóceis nunca ninguém foi embrudido por nenhum cão daqueles sim
José Maria Pimentel 01:13:49.18a minha experiência também é essa embora depois haja casos conhecidos dos boxers até houve em Portugal há pouco tempo que fizeram que mataram um miúdo um bebê já não sei como é que foi pois, mas às vezes repara eu às vezes quando me contam isso a pessoa não sabe o contexto não sabe o contexto até de educação dos cães exatamente exatamente agora lembra-me de uma pergunta que eu lhe fiz há bocadinho eu tenho ideia que há uma espécie de desfasamento entre as raças que tendem a ser mais populares digamos assim nos concursos de cães e as raças mais populares entre o público não posso estar enganado não, eu acho que não os labradores por exemplo costumam as raças mais bonitas labradores golden retrievers repare
José Homem de Mello 01:14:29.76normalmente normalmente as raças que são mais populares a nível nacional são as mais populares nas exposições eu posso lhe dizer que houve uma altura que eram os coquers ingleses e tínhamos entradas enormes houve uma altura
José Maria Pimentel 01:14:47.44que eram os siberianuskis sim houve uma altura quando eu era miúdo hoje em dia
José Homem de Mello 01:14:52.74são os bulldogs franceses e as entradas dos bulldogs franceses nas exposições caninas são enormes
José Maria Pimentel 01:14:57.42mas porquê que o bulldog francês se tornou tão porque repare é um cão pequeno
José Homem de Mello 01:15:02.16é um cão pequeno é um cão engraçado eu não acho muito engraçado por acaso mas eu sou um cão tradicionalista mas é um cão que é pequeno que é fácil de ter em casa que não necessita muito exercício e pronto é um cão que se adapta à vida atual repare o pudengo português pequeno é um cão que está a ter imenso sucesso a nível mundial porquê? 01:15:25.36porque é um cão rústico é um cão pequeno é um cão engraçado é um cão com temperamento engraçado e é um cão portátil que se adapta lindamente à realidade atual à nossa realidade social atual pessoa que vive num apartamento e pronto e é isso que leva digamos à popularidade das raças eu acho que hoje em dia a popularidade das raças está intimamente ligada com o modo de vida
José Maria Pimentel 01:15:51.12sim e as pessoas
José Homem de Mello 01:15:52.42deixaram de viver na sua grande maioria em casas passaram-se a viver em apartamentos e portanto não podem ter cães de grande porte e por isso as raças hoje em dia
José Maria Pimentel 01:16:01.96tem algumas modas exatamente há uma raça que se vê muito agora que é o o vai marana vai marana eu acho que é pela parte estética porque de facto é um cão muito bonito
José Homem de Mello 01:16:09.68é existem vai maranas pelo curto e pelo comprido
José Maria Pimentel 01:16:12.68existem pelo comprido são mais raros mas existem pelo comprido mas lá está não é um cão pequeno não é? 01:16:20.14não, não, não não é um cão pequeno mas é leve é leve é um cão com vinte e poucos quilos é é um cão leve também se vê muitos border collies agora mas imagino que seja por ser um cão muito inteligente é por ser um cão inteligente
José Homem de Mello 01:16:33.08e há um cão que está também na moda um bocado é a fábola ao mesmo tempo é e há um cão que é de fácil trato sim e é essa também uma das razões embora requerem muito
José Maria Pimentel 01:16:41.96eu nunca tive nenhum mas imagino que requerem muito dispêndio de energia sim e não é só isso aliás eu até só uma coisa engraçada que uma vez aprendi com um tipo que era treinador de cães e eu fui lá com a minha cadela o pastor belga e ele mostrou-me uma coisa que é mais ou menos destas coisas são óbvias e retrospectivas mas que na altura nunca tinha pensado aquilo que ela quer não é necessariamente que nós absolutemos por exemplo ela a gastar energia aquilo que ela quer isto é aquilo que mais motiva quer dizer que mais que mais que mais bem-estar lhe produz se quisermos é cumprir uma função e portanto ela acalma-se muito mais se estiver a trabalhar connosco mesmo com trela curta a fazer um percurso qualquer do que a andar solta que aparentemente é um paradoxo e isso é que muitas vezes é difícil um cão que tenha um cão pastor por exemplo que foi um cão desenvolvido para trabalhar o dia inteiro e ter uma função o dia inteiro não é como o cão lá está de guarda que estava sentado deitado o dia inteiro e tinha que atuar em caso de emergência ou o labrador por exemplo que tinha que ir buscar só num determinado período o cão pastor tinha que trabalhar o dia inteiro portanto são cães que exigem muito estímulo e repare é um cão que está sempre à espera de uma indicação do seu dono exato se tomar atenção
José Homem de Mello 01:17:51.76à postura de um border ou de um cão de pastor é um cão que está sempre a olhar para o gado mas está sempre a olhar para o seu pastor a ver o que é que ele quer
José Maria Pimentel 01:18:00.74eu sei a minha não tem gado nenhum coitada de facto é extraordinário e eu até estava estava a ter uma discussão com os amigos meio na brincadeira mas precisamente sobre a questão da inteligência dos cães no fundo tudo depende disso mas para mim o cão de pastor tem uma inteligência muito mais exuberante do que os outros tipos de raças porque ela ao contrário do cétero ou de outros tipos de raças com o que eu já convivi que não são cães pastores ela está sempre atenta ao que eu faço é evidente
José Homem de Mello 01:18:26.90porque a reação digamos e a postura do cão é evidente para o dono e é evidente para o condutor ao passo que um cão de pista não é evidente o que é que é um cão de pista por exemplo os beagles os cães que vão seguir
José Maria Pimentel 01:18:42.36os rastos para nós
José Homem de Mello 01:18:45.06não é evidente porque nós não vemos ali o rastro
José Maria Pimentel 01:18:47.26nós não vemos
José Homem de Mello 01:18:48.94o rastro da caça agora o que sabemos é que ele está a seguir a caça e está a seguir
José Maria Pimentel 01:18:52.76aquele rastro conhecemos o produto final e conhecemos o produto final exatamente e portanto
José Homem de Mello 01:18:57.64para nós ele ir por ali ou ir por ali é igual mas para ele não porque ele sabe que ali tem o rastro e vai a seguir o rastro da peça de caça e por aqui não há rastro nenhum e não vale a pena agora e portanto se compararmos esta postura com a postura de um cão de pastor nós sabemos que o objetivo está ali que é o gado ele está aqui e nós mandamos para a direita ou para a esquerda não é? 01:19:23.64Ora nós o cão de rastro nós não o vamos mandar para a direita nem para a esquerda ele é que nos vai dizer vir à direita e tu viras à direita e vir à esquerda não somos nós nós é que vamos digamos seguir o caminho dele e não dar-lhe as indicações que caminho é que ele vai seguir sim
José Maria Pimentel 01:19:39.08não é isso é isso mas ela fazia umas coisas engraçadas por exemplo às vezes eu às vezes detectava padrões ou sinais que eu estava a enviar sem eu querer enviar como por exemplo começava a vestir-me para ir correr por exemplo começava a vestir aos calções e ela naquele momento ficava numa excitação porque eu levo normalmente para correr e eu naquele momento inicialmente não estava a perceber porquê são os reflexos tu já percebeste que é o louco e muitas vezes podia-se até passar um período em que eu não ia correr muitas vezes ou seja aquilo passavam-se meses ou semanas e ela não ia ter que manter aquela capacidade uma pessoa a pegar na trela isso é o clássico mas esse com todos acho que com todas as raças têm essa capacidade está bem olha
José Homem de Mello 01:20:16.74alguma coisa que eu não tenha perguntado não eu penso que abordámos aqui a maior parte
José Maria Pimentel 01:20:22.68raça portuguesa preferida alguma queira promover junto com quem nos está a ouvir especialmente
José Homem de Mello 01:20:28.26eu penso eu penso que como disse há pouco o podenco português pequeno é uma é uma das boas raças das boas nossas raças e porquê porque exatamente o que eu disse há pouco adapta-se à nossa realidade de vida atual e portanto porque as outras raças por exemplo eu adoro Serra da Estrela foi o meu primeiro cão o meu primeiro cão eu tinha ainda não tinha um ano quando o meu avô me ofereceu um cachorro de Serra da Estrela que devia ter meses mas é um cão muito bonito mas que hoje em dia é difícil ter-se para quem vive é muito grande não deve ter um cão um cão da Serra da Estrela portanto eu penso que hoje em dia perdi-lheiro português mas penso que a raça houve uma altura em que o cão da Água e continua a ser o cão da Água é uma raça muito popular infelizmente os melhores cães da Água portugueses já não estão em Portugal ah é? 01:21:20.26os melhores cães da Água portugueses hoje em dia estão nos países nórdicos são os criadores dos países nórdicos que atualmente têm os melhores cães da raça das portuguesas infelizmente alguns criadores uns morreram outros deixaram de criar e digamos a qualidade baixou muito baixou muito em Portugal
José Maria Pimentel 01:21:38.92mas quando diz a qualidade neste contexto quer dizer o quê?
José Homem de Mello 01:21:41.94morfologicamente os cães mais bonitos ok e o número de efetivos também baixou por isso é que eu digo nós para salvarmos as nossas raças temos que as divulgar a nível internacional porque nós somos um pequeno país precisamos de criadores estrangeiros que criem as nossas raças e que divulguem as nossas raças e esse trabalho deve ser feito pelos clubes de raça nacionais das raças portuguesas por exemplo como eu lhe disse os podengos portugueses estão a ter um sucesso enorme nos países nórdicos nos Estados Unidos também já e por exemplo os cães da Água houve uma altura em que os cães da Água estavam no Guinness Book do cão mais raro do mundo
José Maria Pimentel 01:22:19.60ah sim a raça foi entre aspas salva
José Homem de Mello 01:22:22.62por uma senhora americana que levou para os Estados Unidos vários cães digamos com aquele extremismo americante que quer ter o cão mais raro do mundo e que depois desenvolveu e a raça foi salva depois a partir daí não é?
José Maria Pimentel 01:22:38.40e depois deve ser um desafio também não é? 01:22:39.58porque se a raça é reconstruída com base em poucos cães tem uma variedade muito curta claro pois é difícil exatamente provavelmente ela teve que incluir ali outros cães
José Homem de Mello 01:22:46.66mas deve ter ido buscar depois começou à procura encontrou um ali outro ali outro ali e começa-se a reconstruir a raça isso acontece com muitas espécies que hoje em dia também sabe algumas espécies que isso está a acontecer
José Maria Pimentel 01:23:02.68claro bom livros livro ou livros? 01:23:05.78livros? 01:23:06.30livros eu acho que
José Homem de Mello 01:23:07.56vou mencionar dois livros um deles e puxando a brasa às nossas raças é o livro de raças portuguesas editado pelo Clube Português de Canicultura é um livro bilingue extremamente bem ilustrado é um livro a mencionar e outro livro é o livro de Estalões publicado pelo Canal Club inglês também é um livro extremamente interessante muito bem ilustrado e que também é essencial consulta é um dos livros que eu contém algumas dúvidas consulto em algumas raças é aí que eu vou
José Maria Pimentel 01:23:38.32existem alguns livros livros ou sites que caracterizem o temperamento dos cães por exemplo ao longo de um espectro de várias características sei lá energia por exemplo reparo assertividade sei lá
José Homem de Mello 01:23:49.74infelizmente no site do Clube Português de Canicultura isso não existe existe para as nossas raças mas está lá o digamos o estalão o standard onde é mencionado o temperamento mas é que o temperamento às vezes
José Maria Pimentel 01:24:02.38é um bocado como aquelas descrições dos vinhos é assim uma coisa meio metafórica que não é necessariamente fácil
José Homem de Mello 01:24:07.48exatamente em português em português não conheço que exista nem a nível de português europeu nem a nível de português
José Maria Pimentel 01:24:17.58do Brasil porque a federação sim mas não há problema de ser em inglês
José Homem de Mello 01:24:22.78mas no site do American Kennel Club já não tenho a certeza mas existe algo que leva a pessoa a poder escolher uma raça e no Kennel Club inglês também
José Maria Pimentel 01:24:38.50ok muito bem José obrigadíssimo nada foi uma excelente conversa
José Homem de Mello 01:24:42.46espero que tenha atingido os seus objetivos atingiu
José Maria Pimentel 01:24:46.86um tema que ainda não tinha trazido este episódio foi editado por Martim Cunha Rigo visitem o site 45graus.parafuso.net barra apoiar para ver como podem contribuir para o 45 graus através do Patreon ou diretamente bem como os vários benefícios associados a cada modalidade de apoio se não puderem apoiar financeiramente se não puderem apoiar financeiramente podem sempre contribuir para a continuidade do 45 graus avaliando-o nas principais plataformas de podcasts e divulgando-o entre amigos e familiares o 45 graus é um projeto tornado possível pela comunidade de mecenas que o apoia e cujos nomes encontram na descrição deste episódio agradeço em particular a Tomás Fragoso Gonçalo Monteiro Nuno Costa Francisco Carmona Gildo Mário Lourenço Carlos Seissa Cardoso José Luís Malaquias Tiago Leite Carlos Martins Corto Lemos Margarida Varela Felipe Bento Caires Miguel Marques Família Galaró Nuno Iana João Ribeiro Miguel Vassalo e Bruno Heleno até ao próximo episódio 01:25:52.04E aí 01:26:22.04Legenda Adriana Zanotto