#133 Salvador Martinha - A vida de um humorista: entre artista e atleta de alta-competição

Data: Wed, 16 Nov 2022  ·  Duração: 01:32:13

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José Maria Pimentel 00:00:00.00Olá, o meu nome é José Maria Pimentel e este é o 45 Graus. 00:00:10.38Esta semana há muitos novos mecenas e pessoas que apoiaram o 45 Graus para agradecer. 00:00:14.50São eles Henrique Pais, Zé da Rádio, eu digo como vocês puserem, portanto neste caso está Zé da Rádio, Duarte Camerão, Tiago Sequeira, Teresa Painho e também Vasco Patarata, o Vítor Ramos, Marília Pérez, a Isabel Milhós Martins, a Ana Bossa, o Francisco Cruz, a Diana Mira, o Luís Moura e José Lubomirski. 00:00:33.64Muito obrigado a todos. 00:00:35.08E esta semana tenho um anúncio para fazer que me deixa muito orgulhoso. 00:00:38.84Decorreu no domingo passado, em Lisboa, a 4ª edição do Festival Pods, o Festival de Podcasts. 00:00:44.02E o 45 Graus foi o vencedor do Prémio Podcast do Ano, para além de ter ganho na categoria de Política, Economia e Informação. 00:00:51.00Este prémio deixa-me obviamente muito contente, é sinal que estou a fazer alguma coisa certa ao longo destes 5 anos de 45 Graus. 00:00:57.20Queria deixar aqui os parabéns à organização, incluindo os vários voluntários que participaram, por terem a teimosia de insistir em fazer um festival de podcasts num país que, embora tenha cada vez mais podcasts de qualidade, bem feitos e originais, têm ainda alguma falta de estrutura por trás deste podcast, que na maioria são, como o 45 Graus, projetos independentes. 00:01:14.28E isso torna difícil fazer eventos deste tipo como festivais. 00:01:17.80Mas estes eventos são particularmente importantes precisamente para incentivar a que existam mais podcasts e, sobretudo, podcasts com cada vez mais qualidade. 00:01:24.98E esta é, obviamente, a altura certa para agradecer a todos vós que têm ouvido o 45 Graus ao longo destes anos, partilhado com os vossos amigos, colegas, familiares, e, sobretudo, àqueles que se tornaram mecenas do 45 Graus e que contribuem para que ele continue a existir e a crescer. 00:01:39.58E tenho também de agradecer a quem está deste lado. 00:01:42.40E vale a pena aqui destacar o papel da edição de som, que era algo que eu, no início, fazia sozinho, com o meu talento limitado, mas depois decidi passar a pasta. 00:01:49.64E quem o fez foi primeiro o Martim Cunharrego e agora o Hugo Oliveira, muitíssimo bem. 00:01:53.76Sendo que este é um papel essencial, o papel de editor de som, não só para garantir que o som tenha qualidade adequada, e às vezes é preciso dar uns toques para que isso aconteça, mas também para fazer cortes e limpar o som, de maneira a que vocês fiquem com o melhor da conversa, que fiquem com o sumo da conversa. 00:02:09.82E num podcast como o 45 Graus, que resulta de conversas longas, tirar essas crescências muitas vezes faz toda a diferença, e eu sei que é algo que vocês valorizam, embora suspeito que muitas vezes seja imperceptível. 00:02:19.68Aliás, este é um destes trabalhos que, quanto mais bem feito for, menos se nota. 00:02:23.54E, por fim, tenho de agradecer à Diana, que é nisto, como em vários outros projetos, a minha Partner in Crime, e que está envolvida no 45 Graus, de uma maneira menos visível, mas desde o início e em vários aspectos, desde a escolha de convidados, aos temas, à estética, à comunicação do podcast, enfim, de uma maneira que até tenho, se calhar, alguma vergonha de admitir, e queria aproveitar aqui para agradecer também. 00:02:44.00E, aliás, ela foi também responsável por ter acontecido este episódio que vão ouvir hoje, cujo convidado é o Salvador Martinha. 00:02:50.12O Salvador dispensa, eu diria, grandes apresentações, é um humorista ou comediante, como preferirem, está num espaço público já há muito tempo, tem uma carreira longa na stand-up comedy, foi, por exemplo, o primeiro humorista português com um espetáculo na Netflix, tem também trabalhado na escrita de séries, por exemplo, a série Princípio, Meio e Fim, que foi muito inovadora, e mais recentemente, a série Sou Menino para Ir, que começou na internet e agora está na RTP. 00:03:12.86E tem também um dos podcasts com maior longevidade no espaço português, chamado Ar Livre, se não conhecem, vale a pena ouvir, até porque o Salvador consegue uma coisa difícil, que é ter um podcast leve, mas inteligente ao mesmo tempo. 00:03:24.70Esta conversa com o Salvador foi, então, um episódio diferente, com menos guião do que o habitual. 00:03:29.36Falámos de uma série de temas em torno do humor, desde aquilo que o fez despertar cedo para o humor, ao processo criativo do Salvador e da importância que tem a preparação, mesmo naquilo que parece 100% criatividade, como é o caso do humor, a relação entre o humor e outras formas de arte, os vários tipos de humor, o que distingue o bom do mau humor, ou o mau do bom humor, se quiserem, a ligação entre o humor e a tristeza, que é um tópico importante e que tem paralelos com outras formas de arte, os desafios de fazer humor em Portugal, a maneira como o humor tem evoluído ao longo dos tempos, como é que a lida com as críticas e com os elogios, e, finalmente, aquilo que explica um aspecto peculiar do humor, que é a relação muito íntima que os humoristas conseguem criar com o seu público. 00:04:06.70Esta conversa teve também uma peculiaridade, porque não estávamos sozinhos. 00:04:10.04Estava connosco com o meu amigo Luís Figueiredo, que é guionista e que, por isso, tem interesse por estes temas, e que, a certa altura, não resistiu em fazer um comentário. 00:04:17.20Portanto, quando ouvirem essa voz, já sabem de quem é. 00:04:19.50Espero que gostem da conversa. 00:04:22.14Salvador Maria Martinha.
Salvador Martinha 00:04:27.14Muito bem-vindo a este podcast. 00:04:28.72Muito obrigado, José Maria. 00:04:30.38Dois Marias, não é? 00:04:31.50Exato, incrível. 00:04:32.26Encontra-se choque. 00:04:33.12Sim, sim.
José Maria Pimentel 00:04:33.58Salvador Maria é outro nível. 00:04:34.46Tem outro nível. 00:04:34.98É, uma categoria muito superior. 00:04:36.72Olha, isto não é uma entrevista de vida, mas acho que faz sentido começar pelo teu humor, ou um bocado pelo teu percurso e como é que tu entras no humor. 00:04:43.16Estou olhando para trás quando era miúdo. 00:04:44.28O que é que tu achas que te levou a fazer piadas? 00:04:46.02Porque eu já te ouvi dizer que... 00:04:47.60Aliás, mais, eu lembro de ouvir uma vez a tua mãe dizer que nunca diria que a tua irmã fosse ser humorista, que ela também, enfim, acho que se pode ser humorista, mas que no teu caso era óbvio. 00:04:56.04O que significa que tu has de ter essa memória, não é? 00:04:57.64Que função é que tu achas que teve o... 00:04:59.02Porque é que foi tão apelativo para ti, não é?
Salvador Martinha 00:05:00.64Eu acho que posso ter sido incentivado pela minha mãe também, pela uma pessoa que me incentivava para o palco, que a minha mãe sempre teve esse fascínio do palco.
José Maria Pimentel 00:05:07.62Mas não era mais de colegas? 00:05:09.14Não era uma coisa de pares? 00:05:10.84Se calhar estou a imaginar isso,
Salvador Martinha 00:05:12.16mas imagino uma coisa que tenha surgido com colegas na escola, com outros músicos, quer dizer... 00:05:15.34Sempre que me fazem essa pergunta, eu às vezes tenho respostas novas para ela. 00:05:18.20Porque o tempo vai passando e eu a fazendo novas descobertas. 00:05:21.86Agora que me formulaste essa pergunta e colocaste a minha mãe nessa narrativa, eu acho que a minha mãe pode ter incentivado bastante, no sentido em que a minha mãe gostava de palco, incentivava-me a ler, a fazer danças, a imitar o sketch do Herman e ela ficava muito contente com isso. 00:05:39.88Então imagina que teres uma validação de um pai por estares a fazer mini-shows em criança, foi criando esse vício em mim. 00:05:47.04E sim, agora na escola. 00:05:48.36Levava esse palco de casa para a escola, não é? 00:05:50.34Como eu fazia esses treinos em casa, ia para a escola fazer isso. 00:05:54.20Eu já apresentei os Globos de Ouro na escola, quando tinha 14 anos. 00:05:57.70Eu organizava a gala, era tudo. 00:06:00.28Eu era a SIC, eu era o apresentador, eu era os jurados, e ganhava sempre um Globo.
José Maria Pimentel 00:06:06.20O próprio, não é? 00:06:06.80O próprio apresentador, sim.
Salvador Martinha 00:06:08.20Portanto, sempre gostei, sempre de certa maneira, colocavam-me em palcos, fictícios, não era? 00:06:12.68Na altura, porque não eram palcos profissionais, e eu gostava dessa validação, dessa sensação.
José Maria Pimentel 00:06:16.66Onde eu estava a querer chegar com isto é que deve haver um lado de... 00:06:19.92Quer dizer, todos nós temos essa experiência, não é? 00:06:21.18Quando tu estás com amigos, sobretudo quando estás a crescer, e fazes piadas e as outras pessoas se riem, tu percebes que tens ali um poder e uma espécie de validação social, não é? 00:06:27.56Portanto, é uma... 00:06:28.62Conseguindo tu puxar essa alavanca é uma coisa muito tentadora. 00:06:31.14Depois, por outro lado, há uma espécie de prazer em que tu tens para ti próprio de fazer as piadas, aquele lado mais cognitivo da coisa, não é? 00:06:38.02E era isso que eu estava a tentar perceber, ou seja, a tentar perceber para ti qual é que foi mais importante, não é? 00:06:41.68Porque o humor tem esses lados todos, não é? 00:06:42.92Tem esse lado social e tem o lado... 00:06:45.18Quer dizer, tem outros mais, não é? 00:06:46.12Mas tem o lado de...
Salvador Martinha 00:06:47.58É quase como um jogo, não é? 00:06:48.58No fundo, estás-me perguntar o que é que me chitou para o humor. 00:06:50.62Sim, o que é que te chita, não é? 00:06:51.74Que eu presumo que seja o mesmo, não é? 00:06:52.80As coisas vão mudando, não é? 00:06:53.88Desculpa, eu estou a perguntar... 00:06:54.62Por que é que eu me perguntei pela infância?
José Maria Pimentel 00:06:56.36Porque no início essas coisas são mais puras.
Salvador Martinha 00:06:58.34Depois nós vamos crescendo e... 00:06:59.46O que é que é o primário? 00:07:00.42O que é que me atraía, não é? 00:07:01.30O que é que me atraía no humor, ao princípio? 00:07:03.52Sim, eu acho que era essa sensação de... 00:07:05.84Dava-me uma sensação de algum poder, não era? 00:07:08.26De algum... 00:07:09.16De prever as reações do outro, não é? 00:07:11.94Porque o humorista antecipa um bocadinho a reação do outro em segundos, não é? 00:07:15.24Eu fascinava-me, por exemplo, eu lembro-me das minhas primeiras piadas que eu fazia para os adultos e eu simulava erros, eu simulava gafes porque eu sabia que os adultos não me vão ver como uma piada premeditada. 00:07:26.84Sou muito novo para estar a fazer esta piada premeditada. 00:07:28.96Então vou fingir que me engano numa palavra e vou-me enganar de propósito só para ver a reação deles. 00:07:32.76E enganava-me, por exemplo, em vez de dizer o meu pai é um cavalheiro. 00:07:36.62Eu pensava nisto, tipo, dizer assim agora vou dizer que o meu pai é um cavaleiro. 00:07:40.14Realmente o pai é um grande cavaleiro, não é mãe? 00:07:42.46Ah, que giro, ele não é cavaleiro, é cavaleiro. 00:07:45.04E eu pensava... 00:07:46.16Foi uma vítima da minha premeditação. 00:07:49.18Estás a ver? 00:07:49.18E isso excitava-me. 00:07:51.46E depois é uma sensação ótima, não é? 00:07:53.08Fazer rir. 00:07:54.00As pessoas riem-se, as pessoas gostam de ti, não é? 00:07:56.08Se tu fazes rir a alguém, a pessoa automaticamente gosta de ti. 00:07:59.32E isso é poderoso, acho que foi.
José Maria Pimentel 00:08:01.06E estás a provocar uma reação incontrolada na outra pessoa. 00:08:03.92É quase uma hipnose, não é? 00:08:04.68É um que-oh. 00:08:05.60Sim.
Salvador Martinha 00:08:06.56Não é? 00:08:06.56É um que-oh. 00:08:07.32Imagina, quando tu vês as pessoas a rir numa plateia quando as pessoas se riem muito as pessoas riem-se de uma maneira estranha, não é? 00:08:13.74Não se riem para... 00:08:14.84Contorcem-se, não é? 00:08:16.04Contorcem-se para a frente, para trás. 00:08:17.90É como estivesse-se a dar murro sem dar. 00:08:19.36E a cara, não é? 00:08:20.00A cara que tu fazes.
José Maria Pimentel 00:08:21.00Já deves ter apanhado fotografias tuas a rir-te, não é? 00:08:23.04A pessoa está sempre com a cara de parvo, não é? 00:08:24.36Quando nos estamos a rir a sério, normalmente não é uma fotografia que nós gostemos muito.
Salvador Martinha 00:08:28.08Porque estamos a... 00:08:28.60Sim, eu lembro-me de uma vez de um elogio que eu encarei como um elogio que foi um amigo meu que foi ver um espetáculo e disse-me assim pá, gostei-me desse espetáculo mas senti-me super desconfortável ao lado da minha namorada porque ela mostrou dentes que eu não sabia que ela tinha. 00:08:40.82Sabes? 00:08:41.62E eu já passei por essa experiência também, do outro lado, de ir ver um humorista com a minha mulher e também vê-la a rir muito. 00:08:49.62É desconfortável porque é tipo que horas esta cara fez rir a minha mulher? 00:08:52.74Nunca tinha visto aquele dentinho ali. 00:08:54.90E isso é lindo, não é? 00:08:56.14Consegues abrir uma cara porque as caras muitas vezes são fechadas. 00:09:00.88Eu tenho muito esta perceção, imagina, quando faço espetáculos mais pequenos tu tens uma perceção, os mais novos têm uma cara mais aberta, mais pura, miúdos de 16 anos, 17, 19. 00:09:10.08A cara já está pré-disposta a rir-te. 00:09:12.38A cara já está pré-disposta. 00:09:13.40Portanto, da cara deles normal até ao riso não há uma grande mutação. 00:09:18.02Agora, pessoas com 50 e tal anos, caras carrancudas, pagaram o seu bilhete mas querem rir. 00:09:24.42Não dão para brincadeira. 00:09:26.02Da cara normal para o riso, é mágico. 00:09:29.40A cara que tu podes... 00:09:30.14És um pintor de caras, das tantas.
José Maria Pimentel 00:09:31.94E tu quando estás no palco estás a... 00:09:33.76Quer dizer, também deve variar muito palco para palco, mas tu estás atento às pessoas, ou seja, estás a ver esse efeito. 00:09:37.88Estás atento a ver esse efeito surgir porque pode ser uma distração também, se tu estás concentrado. 00:09:41.42No tipo de estar na audiência com as feições cerradas,
Salvador Martinha 00:09:43.18pode ser desmotivante. 00:09:43.98Vou-te dar sempre o princípio, é giro porque fazem-me essas perguntas e lembro-me sempre do princípio e de agora. 00:09:48.10No princípio, havia pessoas que me diziam assim, parece que estás a ler um teleponto. 00:09:52.08Porquê? 00:09:52.86Tinha medo do público, fixava num ponto. 00:09:55.84Agora não, eu quero ver cada cara. 00:09:58.30À medida que o tempo foi passando, eu fui-me sentindo mais confortável. 00:10:01.82Cada atuação que eu faço, vejo mais a sala. 00:10:04.58É como se a minha visão fosse aumentando. 00:10:06.68Vejo as camisas das pessoas, as caras das pessoas, o número de dentes das pessoas, o estado de espírito a mudar. 00:10:12.86Se no lado esquerdo, se está mais a rir, no direito, como é que está? 00:10:15.42O que é que se passa lá em cima? 00:10:16.54Porquê é que lá em cima estão-se a rir mais de cá em baixo? 00:10:18.70Fui aumentando a minha visibilidade do espetáculo. 00:10:21.20Estás a perceber? 00:10:21.68Sim.
José Maria Pimentel 00:10:21.70E deves ter uma visão de resolução mais elevada do que minhas antes para conseguir perceber o que é que é uma cara carrancuda a sério e uma cara carrancuda que tem potencial para rir. 00:10:29.02O que não é carrancuda? 00:10:29.82É simplesmente a sério. 00:10:30.66Eu sou o tipo de pessoa que estiver num espetáculo de stand-up.
Salvador Martinha 00:10:32.58Não me estou a rir. 00:10:33.32Sim. 00:10:33.50Se calhar até não me rio muito. 00:10:34.78Sim, eu não te imagino a rir muito. 00:10:35.68Sim. 00:10:36.18Mas se calhar vais dizer, é pagando a espetáculo. 00:10:37.58Sim. 00:10:37.98Gostou-me muito deste espetáculo do chapéu. 00:10:39.54Estou-te a ver a dizer isso. 00:10:40.30Tires o chapéu. 00:10:41.62Desculpa, desculpa. 00:10:42.38Sim. 00:10:43.14Arriscaste. 00:10:44.20Nunca tinha visto arriscar tanto no teu podcast. 00:10:47.14Não tenho risco, mas depois corto. 00:10:49.06Não, deixa estar. 00:10:49.88Por favor. 00:10:50.48Isto é maravilhoso. 00:10:52.02Mas lá está. 00:10:52.54Imagina que tu para teres uma experiência positiva num espetáculo de humor não tens que mostrar os tais dentes invisíveis que eu estou a dizer, não é? 00:10:58.64Sim. 00:10:59.26Pode ser uma coisa que coça aqui no cérebro e que é completamente mind-blowing. 00:11:02.58Tipo, acrescentou-te uma perspectiva a um raciocínio. 00:11:04.56O humor também tem muito isto.
José Maria Pimentel 00:11:05.84Não, mas atenção. 00:11:06.60Quando eu dizia isto, por exemplo, no meu caso eu estar... 00:11:09.18Eu não me rio muito. 00:11:10.30Há momentos em que me rio. 00:11:11.40Ou seja, e essa é a magia na mesma, não é? 00:11:13.06Pode ser... 00:11:14.46Enfim, não quer dizer que é mais difícil. 00:11:15.60Mas quer dizer, pode demorar mais tempo a acontecer. 00:11:16.94Mas essa magia de tu conseguires mexer... 00:11:20.02O humor tem muito a ver com a teoria da mente, não é? 00:11:21.50O que é que tu conseguires perceber o que é que está dentro da cabeça da outra pessoa e ir ao ponto de tu conseguires influenciar isso de modo a que ela tenha uma reação incontrolada, não é? 00:11:28.50Claro. 00:11:29.08É uma manipulação.
Salvador Martinha 00:11:30.52Sim, sim, sim. 00:11:31.24Já viste que um humorista tem que ser um grande manipulador? 00:11:33.52Sim, no fundo é. 00:11:34.72Metes aquela palavra atrás daquela palavra, levas as pessoas para um sítio e depois tiras o tapete. 00:11:39.28Exato. 00:11:39.56Mas tu para tiras o tapete tens que saber em que sítio é que está a pessoa. 00:11:42.44Exato. 00:11:43.06Portanto, eu diria-te que um bom humorista é um grande manipulador. 00:11:46.72É estranho, não é, dizer isso. 00:11:48.00Mas é verdade. 00:11:48.76É. 00:11:49.04Somos manipuladores.
José Maria Pimentel 00:11:49.94Sim, sim, sim. 00:11:50.44E tens que antecipar, não é? 00:11:51.54Tens que ter o plano todo traçado, não é? 00:11:53.00Tem que estar tudo... 00:11:53.56Está tudo traçado. 00:11:54.26Tem que ter alguma margem, não é? 00:11:54.96Mas tem que estar tudo previsto para depois, para antes de lá entrar no momento certo e ter o efeito certo, não é? 00:11:58.90Claro. 00:11:59.34Isso é agora, não é? 00:11:59.92Mas antes disso, esse crescimento é feito com amigos e com família. 00:12:03.26Eu lembro do Ricardo, eu espero contar esta clássica que ele conta da avó, não é? 00:12:06.92Tu estás a...
Salvador Martinha 00:12:07.82Sim, a avó dele é muito simbólica. 00:12:09.36Eu acho que todos nós temos a nossa avó.
José Maria Pimentel 00:12:10.74Sim, sim, sim. 00:12:11.44E todos nós temos a...
Salvador Martinha 00:12:12.86Todos nós temos a nossa avó. 00:12:14.18Não, não é todos a nossa avó. 00:12:15.56Eu sei. 00:12:16.86Acredito que cada humorista tenha... 00:12:18.86Como o Ricardo tem a avó, tem a sua avó, que não necessariamente a avó. 00:12:22.44No meu caso não é a avó.
José Maria Pimentel 00:12:23.24Não, muitas vezes é o tipo de pessoa que não seria suposto rir-se ou que tu não terias aquele rapor, mas consegues chegar lá fazendo rir, não é? 00:12:30.26Quer dizer, enfim, tudo isso na minha escala, não é? 00:12:31.80É uma coisa gira quando tu consegues surtir esse efeito, não é? 00:12:33.84É uma coisa desafiante e depois tem aquela paga... 00:12:35.80E eu percebo a história da avó porque com pessoas mais velhas, sobretudo senhoras, não é? 00:12:38.42Tem a ver também com a maneira como as pessoas cresceram, não é? 00:12:40.14Não cresceram para rir com humor parvo, não é? 00:12:42.08Sim. 00:12:42.64Não é? 00:12:42.90Então, se o Renato diz uma coisa parva e a pessoa diz, não é? 00:12:46.00Aquilo é quase magia, não é? 00:12:47.08Mas são essas pessoas
Salvador Martinha 00:12:47.76que vão passando pela nossa vida que nos vão dando... 00:12:50.64Que nos vão começando a... 00:12:52.88No fundo, o Ricardo Araújo, eu acho que ele treinava com a avó, não é? 00:12:55.36Acho que ele próprio dizia isso, não é? 00:12:56.42Treinava com a avó. 00:12:57.40Estás a ver? 00:12:57.68Eu, se calhar, treinava com a minha mãe porque gostava dessa validação. 00:13:01.50Treinava porque às vezes havia um ambiente pesado à minha volta então eu ia treinando o meu humor para aliviar o ambiente. 00:13:06.54Sim. 00:13:07.30Eu acho que estes treinos vêm da nossa vida. 00:13:09.32Depois, tornei-me um bocadinho mais obcecado pela técnica e fiquei chitado com esta ideia. 00:13:13.20Não, isto é matemática. 00:13:14.78E durante muito tempo vivi nesse sistema. 00:13:16.98É uma equação. 00:13:17.98Uma piada é uma equação, não é? 00:13:19.66X mais Y dá não sei o quê. 00:13:21.36Sim. 00:13:21.80Ultimamente, tenho-me libertado um bocadinho disso. 00:13:23.90Por exemplo, muitas vezes experimento stand-up, tenho um tópico, tenho uma ideia e vou. 00:13:28.22Porque também dá prazer experimentar dessa forma. 00:13:31.12Porque também ficar preso a uma equação também às vezes pesa-me e faz com que eu perca o interesse da comédia. 00:13:37.32Percebes?
José Maria Pimentel 00:13:37.78Sim, sim. 00:13:38.18Não há nada tão libertador
Salvador Martinha 00:13:39.18do que eu ter quatro a cinco ideias no telemóvel. 00:13:41.38Olha, hoje vou a um bar experimentar. 00:13:43.14Estes pensamentos que eu já tenho mais ou menos arrumados, que vou arrumando os raciocínios e vou, do que ter que sempre fazer o mesmo processo. 00:13:49.08Meter a nota no telemóvel, escrever 20 piadas, decorar e ir. 00:13:54.42O que eu gosto neste momento é um equilíbrio entre os dois. 00:13:56.68Na fase de preparação. 00:13:58.36Depois, quando tenho um sol de stand-up, tem que haver um alinhamento já definitivo.
José Maria Pimentel 00:14:02.52Não, aí, claro, claro, claro. 00:14:04.02E há outro lado também.
Salvador Martinha 00:14:04.64Até porque as pessoas pagaram um bilhete e eu tenho que respeitar isso. 00:14:07.58Sim, sim, sim. 00:14:08.04Uma pessoa pagou 20 euros, 25 euros para me ver e eu tenho que ter respeito por isso. 00:14:11.64Portanto, eu não vou dizer hoje vou... 00:14:13.32Não, hoje é o que me der. 00:14:14.50Sim. 00:14:14.86Tenho que respeitar. 00:14:15.52A pessoa podia ter escolhido estar noutro sítio. 00:14:18.00Escolheu-me a mim naquela noite. 00:14:19.58Às vezes vem de fora. 00:14:20.46Pode vir um casal dos Açores, pode vir um gajo de Londres, podem vir de Aveiro para um espetáculo de Lisboa. 00:14:25.46Sim. 00:14:25.64Portanto, temos que respeitar isso.
José Maria Pimentel 00:14:27.22Sim, sim. 00:14:27.54Esse ponto é importante. 00:14:28.30Essa ética de trabalho é uma coisa que... 00:14:30.90No mundo das artes, muitas vezes, há uma certa desplicência, não é? 00:14:34.30É pá, fazer como que é o seu artista, não é? 00:14:35.72Posso fazer o que quiser, não é?
Salvador Martinha 00:14:36.94Eu sei porque é para tirar o peso. 00:14:38.94Sim. 00:14:39.12Porque imagina, eu quando comecei nesta atividade era porque eu tinha este jeito, não é? 00:14:43.10Tinha jeito para fazer rir. 00:14:44.18E isso era puro. 00:14:45.08Era uma coisa que era natural. 00:14:46.06Sim, sim, sim. 00:14:47.06Tu foste, passei anos pesados. 00:14:49.30Até que, imagina, até eu tiro o estilo que tenho hoje, passei alguns anos pesados a dizer assim, é pá, tu não és bem tu no palco. 00:14:55.02Isto é um processo pesado, não é? 00:14:57.04Porque... 00:14:57.36Diziam isso amigos teus, não é? 00:14:58.70Diziam amigos meus, estás a ver? 00:15:00.14Portanto, é quase como se tu prostituísse uma coisa, um talento teu puro e passa a ser uma atividade profissional. 00:15:07.94Estás a ver? 00:15:08.60Nós em Portugal lidamos mal com isso, não é? 00:15:10.96Exatamente. 00:15:11.54Pronto, é isso. 00:15:12.06Fizemos o número que eu estava a dizer. 00:15:13.24Impureza. 00:15:14.16Ou aparente impureza. 00:15:15.28Passando a ser um trabalho, as coisas ficam confusas e tu às vezes a desplicência aparece um bocadinho aí. 00:15:20.70Para voltares a ser amador. 00:15:22.32Às vezes as pessoas precisam de ter lives de amadorismo para parecer que é genuíno. 00:15:27.58Para parecer que é genuíno, talvez.
José Maria Pimentel 00:15:29.18Eu acho que é por aí, sim. 00:15:30.44E há muitas coisas. 00:15:31.42Eu lembro-me sempre de uma coisa que não tem nada a ver com isto, mas uma vez estava no trabalho e um tipo ia fazer uma apresentação e ele diz, não foi literalmente isto, estou a parafrasear, ele diz, vamos apresentar isto, mas não se preocupem que isto não foi nada preparado.
Salvador Martinha 00:15:42.10É uma frase muito bizarra para dizer. 00:15:44.96Desresponsabilização, não é? 00:15:46.02É, é, é. 00:15:46.66É tirar a carga. 00:15:47.66É tirar a carga. 00:15:48.28Muitos humoristas fazem isto, não é? 00:15:49.28Tipo, epá, não, isto não, isto não, isto não, vai ser mais para experimentar. 00:15:52.54Exato, sim, sim. 00:15:53.06E o que é que pode ter acontecido? 00:15:54.18Podem ter estado a ensaiar bastante. 00:15:55.92Sim. 00:15:56.18Mas desresponsabilizam-se, não é? 00:15:57.60Já estão ali, criam uma narrativa que se falharem. 00:16:00.92Sim. 00:16:01.42São ilusões, não é? 00:16:02.18Mas estão a fazer...
José Maria Pimentel 00:16:02.68Eles acham que estão a desresponsabilizar-se, mas também estão a sinalizar a quem está no público este gajo não investiu.
Salvador Martinha 00:16:07.22Exatamente, este gajo não investiu. 00:16:08.28Não está a dar a importância que devia, não é? 00:16:09.56Mas tocas num ponto importante. 00:16:10.90Se me disseres, o que é que eu acho que é melhor é a pessoa responsabilizar-se, é dizer assim, não, eu estudei bastante para isto, eu preparei este espetáculo, vai correr bem. 00:16:17.90Das vezes que me correram melhor foram sempre assim. 00:16:20.00E estás a falar com um gajo que sou muito dado ao improviso. 00:16:22.60Mas tem que ser no equilíbrio. 00:16:23.66Sim. 00:16:24.10Não é? 00:16:24.34O improviso aparece com uma boa base. 00:16:26.38Sem dúvida que a pessoa tem que se assumir. 00:16:27.98Eu trabalhei para isto. 00:16:29.28Eu esforcei-me. 00:16:30.24As pessoas estão ali à minha espera. 00:16:31.44Vai correr bem. 00:16:32.20Não é tipo, é pá, hoje... 00:16:33.50Olha, hoje estou bem maluco. 00:16:34.40Sim, sim. 00:16:35.16Há dias corre bem. 00:16:36.48Eu já fiz muitos espetáculos assim, mas vivo muito mesmo quase dos deuses da comédia. 00:16:40.70Vivo de... 00:16:41.56Estás fresco, imagina. 00:16:42.82Para improvisar, hoje tens de estar muito fresco. 00:16:44.42A tua cabeça tem que estar... 00:16:45.32No meu caso, eu tenho que estar bem dormido, bem alimentado e bem fresco. 00:16:49.16Se estiver cansado, para improvisar é muito difícil. 00:16:51.88Porque o esforço é muito maior. 00:16:53.42É gigante. 00:16:54.00Fazer rir sem ter um guião para correr bem é um esforço muito maior. 00:16:58.88Ficas exausto.
José Maria Pimentel 00:17:00.42E uma coisa engraçada, enfim, como é óbvio nunca tive a experiência de fazer humor, mas tenho experiência criativa noutras áreas. 00:17:06.22E uma coisa muito gira que acontece no nosso cérebro e presumo que no humor acontecem esteroides é que tu começas a pensar num determinado tema sobre o qual tens que escrever, enfim, dar uma aula, o que quer que seja. 00:17:15.36E que tem esse lado criativo no sentido em que ele não está definido e pode expandir e tem diferentes ângulos. 00:17:19.74E de repente, tu ali naquele momento tens uma ideia, mas é como se te tivesse inserido o chip no teu cérebro e a partir daí nos próximos dias é como se o teu inconsciente fosse fazendo o trabalho e as ideias começam a brotar. 00:17:31.78Claro que sim. 00:17:32.62E esse é um efeito fascinante. 00:17:33.88Esse efeito sempre fascinou-me imenso. 00:17:36.06E no humor, lembro-me da certa altura, quer dizer, como é óbvio, a minha vida não é fazer piadas, portanto eu normalmente não estou a pensar nisso. 00:17:41.42E a certa altura fiz um curso de... 00:17:43.02uma espécie de curso de comédia e tínhamos que fazê-lo um exercício. 00:17:45.96E naqueles dias lembrei-me de imensas coisas. 00:17:47.80Depois fechei a tampa e não me voltei a lembrar. 00:17:49.42Mas naquele dia era quase uma ideia. 00:17:50.46De repente tu estás a andar na rua e lembras-te de uma série de coisas. 00:17:53.06Agora, qual é a curiosidade que eu tenho aqui? 00:17:54.86Imagino que haja métodos para isso. 00:17:55.88É como é que tu pegas nisto e exploras ao máximo. 00:17:58.88Isto que acontece naturalmente para mim chega, não é? 00:18:01.58Mas para ti não.
Salvador Martinha 00:18:02.32Tu tens que tirar o máximo possível do cérebro. 00:18:05.12Imagina, para ser saudável de cabeça fui treinando o desligar e ligar. 00:18:09.46No fundo é ligar e desligar a obsessão. 00:18:11.52Se eu disser assim olha, daqui a um mês vais fazer um espetáculo de stand-up. 00:18:14.18Vou fazer 15 minutos de stand-up novos. 00:18:16.04O prazo ajuda-me muito a ativar a obsessão. 00:18:18.08Exato. 00:18:18.38É tipo, obsessão ativada. 00:18:20.00Durante esse mês vou estar obcecado. 00:18:21.80E vou estar a anotar obsessivamente. 00:18:24.82Vou estar sempre a lembrar. 00:18:25.72Mas eu consigo desligar-me. 00:18:26.98Imagina, agosto, zero. 00:18:28.74E em agosto é quase como se ficasse semi-profissional. 00:18:31.68Agosto porque eu costumo parar sempre em agosto. 00:18:33.22Sou clássico. 00:18:34.36Tipo, em agosto tira aquele mês. 00:18:35.86Sempre gostei dessa ideia do mês, estás a ver? 00:18:37.78E cada vez mais meses. 00:18:39.66Era só agosto, agora já era agosto e setembro. 00:18:41.90Preciso desse tempo. 00:18:42.90Sim, sim. 00:18:43.24Para mim ir reinventando.
José Maria Pimentel 00:18:44.16E para o trabalho criativo isso é essencial.
Salvador Martinha 00:18:45.98É essencial. 00:18:46.50Portanto, em agosto, imagina, como eu estou-te a contar vai aparecendo como estás a dizer olha aqui uma ideia e aponto. 00:18:52.06Mas nada obcecado. 00:18:53.38Quando eu começo a ativar as minhas ideias já tenho uma ideia, imagina, para um projeto para uma série e quando entram os prazos e os timings eu ativo-me assim. 00:19:00.76Então, começa a minha obsessão. 00:19:02.26Sem fim.
José Maria Pimentel 00:19:03.12Até acabar. 00:19:03.74Mas que é uma coisa automática. 00:19:04.64Ou seja, estás a fazer outras coisas e de repente estás a cozinhar e lembras-te de uma coisa qualquer e apontas no telemóvel.
Salvador Martinha 00:19:08.76Ou não? 00:19:09.18Não, não, não. 00:19:09.72É o dia todo naquilo. 00:19:10.86Mas que é sentado? 00:19:11.34É quase como se... 00:19:12.68Ah, mas isso é interessante. 00:19:15.14Eu às vezes tenho este imaginário que é, eu posso acordar de manhã e mal acordo e eu já estou a trabalhar. 00:19:19.54Eu sei que isto é estranho estar a dizer. 00:19:21.26Não sei se as pessoas vão identificar com isso. 00:19:22.82E o teu caso não é. 00:19:23.62Eu na cama eu posso estar a olhar para a parede e só a pensar que ideias, eu não sei o quê. 00:19:27.84Que é esta piada? 00:19:29.00Isto pode dar isto, pode dar aquilo, pode dar aquilo. 00:19:30.96Nessa meia hora, depois ainda vou para o banho nesse percurso pode ter sido uma hora de trabalho para o tiro. 00:19:35.66O que é estranho, não é? 00:19:36.46Quem me estiver a ver de fora
José Maria Pimentel 00:19:37.36se me deverem a filmar este cara não está a fazer nada. 00:19:39.30Eu não acho nada estranho porque o que acontece é que tu provavelmente no dia anterior tiveste a ver coisas ou a ler ou enfim ou a falar com pessoas ou a andar na rua tiveste a absorver essa informação e depois o que está a acontecer era aquilo que eu estava a descrever. 00:19:51.68É esse processo natural daquilo voltar, quer dizer, vir à consciência há aquele livro até muito giro não sei se conheces do John Cleese da Criatividade e o método que ele escreve é um bocado isso é uma coisa intensiva tu estares a ler pensar sobre aquele tema e de repente paras e é na ociosidade que a coisa mas é uma ociosidade direcionada não é a ociosidade de agosto.
Salvador Martinha 00:20:08.00Só que não é num escritório é isso que eu te quero dizer imagina o meu escritório é a minha cabeça eu sou muito vagabundo em Lisboa ando muito em Lisboa eu trabalho assim muitas vezes vou de casa para o Saldanha a pé é uma hora porque vou ativando o meu cérebro dessa maneira e estou a trabalhar a andar é uma das partes do processo depois que lá que me sento e escrevo estás a ver? 00:20:28.16mas é essa a opção depois chega ali uma hora do dia imagina a família ajuda muito nisso chegam os meus filhos e há um corte desligou-se que é saudável se não entras em que é saudável
José Maria Pimentel 00:20:37.44e tu nesse imagina tu estás a andar eu posso ir ao Saldanha lembras-te das coisas e isto pode parecer um pormenor mas eu acho importante tu retinas na memória ou paras para apontar aquilo no telemóvel?
Salvador Martinha 00:20:46.98não posso confiar na memória claro eu mostro-te o meu telemóvel o meu telemóvel é um scroll infinito de notas
José Maria Pimentel 00:20:53.32ou seja, estás sempre a parar tipo maluquinho, não é? 00:20:54.66paras sempre, sempre
Salvador Martinha 00:20:55.68e o que isso vale? 00:20:57.46o tempo que eu demorei a perceber isso tipo a anotação é dos trabalhos mais importantes de um criativo imagina se eu agora perdesse as minhas notas eu perco meses de trabalho eu tenho que começar do zero às vezes vou ver aqui eu aqui posso já ter um espetáculo de stand-up está a ver com a quantidade de notas que eu tenho aqui se eu perder isto tudo não tenho nada porque a minha memória está cada vez pior
José Maria Pimentel 00:21:17.42claro e não retiveste não dá, não é? 00:21:19.78no momento achas que sim não é? 00:21:20.74a tentação é essa no momento é isto é uma ideia tão óbvia
Salvador Martinha 00:21:22.64que não me vou esquecer mas acho que é dos primeiros passos que uma pessoa pode dar para se começar a tornar criativo profissional a anotação eu acho que é isso que distingue um criativo profissional de um não é uma das coisas de um amador há pessoas que têm ideias do caraças não apontam está a ver? 00:21:36.50toda a gente tem boas ideias qualquer pessoa em qualquer profissão tu podes ser padeira e dizer assim é pá, tive aqui uma boa ideia para um bolo só que as pessoas acham que não depois é tipo o que é que eu tinha aqui para um bolo? 00:21:45.54depois se calhar era o pastel de nata está a ver? 00:21:47.32mas esqueceu-se isto é um acho que toda a gente devia anotar as suas ideias e os seus pensamentos e acho que muita gente faz isso tipo as notas do telemóvel não é só para crítico
José Maria Pimentel 00:21:55.84eu faço isso eu faço muito isso eu uso o Google Keep não sei se conhece
Salvador Martinha 00:22:00.44mas imagino-te como uma pessoa que tem uma aplicação diferente para notas o que é que dá o Google Keep? 00:22:06.26tem integração com o Google
José Maria Pimentel 00:22:07.18o que é simpático molhas de acesso às minhas notas mas também não sei se tem coisas especialmente interessantes para eles e permite organizar por etiquetas permite fazer checkboxes portanto podes um bocadinho mais profundo não é tão profundo assim há coisas mais profundas mas dá jeito não sei é pouco conhecido estranhamente embora seja da Google que dá um imenso jeito e por exemplo a preparar os guiões das conversas por exemplo parecendo que não é um trabalho muito criativo no sentido em que como é baseado em perguntas e terrenos a explorar em mim surto muito esse efeito leio e imagina-se este é um caso óbvio mas este é mais simples de entender mas no último episódio estávamos a falar um bocadinho sobre política britânica do Reino Unido li alguns papers da convidada obviamente já há várias coisas que eu trazia atrás li algumas notícias mas já posso ter visto um documentário ou ouvido um podcast eu ouço aquilo tudo e depois muitas vezes acontece naqueles dias lá está por isso é que é essa espécie de ociosidade focada porque é só naqueles dias que acontece porque o cérebro o inconsciente está a trabalhar sobre aquilo mas acontece está a andar por casa ou está a guiar ou está a andar a pé e de repente lembro-me e anoto muitas vezes até mando clipes do WhatsApp a mim próprio às vezes até me acontece a correr vou correr
Salvador Martinha 00:23:06.56por caso tenho uma pergunta para ti que é imagina eu vi esse episódio estava muito bom gostei muito tu quando te preparas para as conversas tu reúnes muita informação e não tens medo de esquecer dela à meio das conversas porque tu reúnes muita informação imagina que tu queres rebater alguma coisa e esqueces-te da informação aí tens de confiar muito na tua cabeça eu tenho um guião tenho notas então às vezes as coisas que estás a dizer tens lá os...
José Maria Pimentel 00:23:27.34convém saber onde é que elas estão nas notas senão não dá mas tu fazes isso bem porque não se nota que tens um guião isso só funciona quando eu sei onde está nas notas mas também acho que se a coisa vier a propósito é improvável que eu me esqueça o meu medo é esquecer-me de perguntar ou esquecer-me de cobrir esse tema não sei se você quer dizer
Salvador Martinha 00:23:42.48mas eu acho surpreendente como tu achas o humor surpreendente por exemplo se calhar achas-me como é que este gajo decora um texto de uma hora para mim não é surpreendente é uma coisa muito normal eu fico surpreendido em hipótese é que é preciso preparação como é que consegues rebater sempre com as referências porque também é um timing muito rápido não é? 00:23:57.94também gaguejas um bocadinho já foste e se é interessante também me fascina essa capacidade porque eu por exemplo eu iria ter essa dificuldade
José Maria Pimentel 00:24:05.38como sempre acontece parte da explicação é da pessoa estar a ver de fora e não ter passado por isso e por exemplo no caso aqui do 45 graus eu estou a gerir a conversa portanto eu estou a levar a conversa estás a levar a teu gosto há um lado imprevisível porque é uma conversa e não é uma entrevista tu cura mas eu estou a geri-la estou a guiar mais ou menos como se estivéssemos estamos os dois no carro eu estou a guiar e de vez em quando tu mexes no volante mas eu estou lá e tenho os pedais claro
Salvador Martinha 00:24:27.42mas é preciso fazer o bem sim é preciso obrigado
José Maria Pimentel 00:24:31.72estavas a descrever há bocado eu fiquei curioso em relação a um passo porque estavas a dizer tira dessas notas todas e eu estava a descrever por exemplo que faço o mesmo em relação ao podcast e no meu caso o que eu faço é muitas vezes tiro as notas de uma maneira completamente desorganizada depois meto aquilo tudo num documento tudo desorganizado e depois vou andando para baixo e vou pegando pego numa frase ponho lá acima sou algum dos tópicos por exemplo pego numa outra e organizo aquilo tudo e aquilo no final fica uma coisa que na minha cabeça faz todo o sentido mas é um exercício diferente no caso do humor como é que tu pegas nessa nuvem de coisas desconexas
Salvador Martinha 00:25:01.72também tem que organizá-las porque por exemplo as notas às vezes estão um bocado aleatórias imagina às vezes tenho tipo vários documentos abertos tipo ideias 2023-2004 ideias no geral ideias para séries ideias para uma exposição várias ideias portanto isso é ideias vários projetos que eu tenho imagina 17 ideias para projetos vou juntando a uma lista de projetos mas essas são macro ideias no fundo são macro ideias depois imagina ideias para stand-up depois dentro das ideias de stand-up já ideias sub-ideias para a ideia vou organizando é um bocadinho como tu
José Maria Pimentel 00:25:33.06sim sim eu estava a pensar dentro do stand-up depois tens que ligar as ideias ou seja tens que ligar as piadas digamos assim tem que fazer parte
Salvador Martinha 00:25:40.72de uma história claro imagina
José Maria Pimentel 00:25:42.54que é a magia do stand-up o mau stand-up entre outras coisas uma das características que tem é quando é uma história desconexa aquilo não liga as pessoas têm que parar
Salvador Martinha 00:25:49.96os chamados links é daquelas primeiras coisas que quando eu aprendi adorai tipo link que é de como é que juntas uma piada à outra como é que passas de um tempo para o outro sem parecer uma coisa mal feita e ao princípio eu estava todo excitado aí a gana link viste aquele link e não sei o que depois vais partindo desses conceitos já não penso como link já é natural se calhar também mas como é que se faz estás-me a perguntar imagina uma fase em que eu tenho uma ideia não é para um bit imagina trotinetes tenho um ângulo específico para trotinetes e aí então começo a escrever um texto que pode ter quatro páginas depois vais partindo vais tirando eu trabalho um bocado com aquele sistema de um mapa de ideias imagina trotinete então ponho tudo sobre trotinetes não tenho nada de trotinetes portanto certo trotinetes abandonadas em Lisboa é fácil podemos fazer aqui juntos trotinetes abandonadas em Lisboa agora reparei que por exemplo em Londres as trotinetes não estão abandonadas posso guardar essa nota em Londres não estão abandonadas as trotinetes aqui estão homens de fato andam de trotinetes estranho não é pessoas que andam de capacete em trotinetes pessoas que não andam de capacetes acidentes que já haviam de trotinetes há um mundo de caminhos ali é quase como se ainda não é piada
José Maria Pimentel 00:26:49.88são vias que podem ser exploradas
Salvador Martinha 00:26:51.44mas se tu explorares bem de cada tema há sempre 10 minutos é um desafio eu consigo te fazer 10 minutos sobre água porque dá não é se tu vais cavando e vais cavando e há micro temas dentro dos temas e liga a outros temas e liga a outros temas eu quando vejo um tema penso assim vejo todas as perspetivas e depois fico com as melhores ideias desse tema
José Maria Pimentel 00:27:09.84tu achas que há um lado de alta competição nisso ou seja do humor quase como um desporto não é uma coisa que tu podes aperfeiçoar o humor normalmente é visto mais como uma arte do que como lá está como uma técnica mas puxando por esse lado da técnica pode ser uma coisa que tu vais aperfeiçoando
Salvador Martinha 00:27:22.78como se fosse um desportista que vai correr 100 metros completamente ora no último espectáculo que eu tinha o meu texto tinha essa premissa que estás aqui a colocar que eu comecei a ver-me como um atleta de alta competição então cortei no álcool a relação que os artistas têm com o álcool e com as drogas porque os artistas não se veem como atletas mas são imagina tu estando na estrada e fazendo 50 espetáculos na minha última tour tive 56 espetáculos foi muito duro até fiquei traumatizado desta tour porque foi muito exigente e muito solitário nem sei se gostei muito desta experiência e pá acolhendo o ar e pá vai ir sempre sozinho meter aquele cartão no hotel ver a luz verde hotel, hotel, hotel estamos dias sozinhos às vezes nem sempre podia levar a minha família e também não às vezes levar a família retira-te um bocadinho a concentração
José Maria Pimentel 00:28:03.14certo não, não eu estava a imaginar sei lá road manager esse tipo de sim, sim
Salvador Martinha 00:28:07.34mas depois o palco em si é muito giro mas dá uma pancadinha nas costas e estás lá sozinho não é? 00:28:12.18portanto é uma solidão assistida estou-te a ver? 00:28:15.52mas eu comecei a perceber que para fazer esta tour tão grande para um português é grande eu tinha que fazer alguns cortes eu tinha que me ver como um atleta de competição tinha que dormir bem tinha que comer bem tinha que estar em forma física isso altera se eu estiver cansado em palco isso vai interferir na qualidade do espetáculo portanto é bom é bom que esteja em forma física é importante falar bem com boa dicção falar alto tipo o corpo não é? 00:28:40.02se eu tiver uma postura muito enfesada vou criar um impacto na plateia de uma forma se eu tiver um bocadinho mais aberto vou criar outro impacto na plateia portanto sim eu vejo
José Maria Pimentel 00:28:49.36é essencial com linguagem corporal até porque tu não tens mais nada senão o teu corpo
Salvador Martinha 00:28:52.60não há mais nada em palco não há mais características do stand-up exatamente um stand-up como indigno para encher um palco é só conta com o corpo dele não há nada ali para distrair as pessoas portanto eu acho que era fixe estarmos em forma acho que é muito importante agora repara que as artes durante muitos anos é tipo vou fumar uma cansa e vou pois é
José Maria Pimentel 00:29:09.60mas o humor está num lugar estranho o humorista tem obviamente aspectos em comum com outros artistas mas tem o humorista tipo os humoristas em média têm características que são muito diferentes de outros artistas desde logo a racionalidade que ela conversava sobre isso até com um amigo meu que por acaso está muito longe daqui e ele dizia que os humoristas são ultra racionais o que eu não concordo completamente não sei se é a palavra certa mas há um olhar cru para a realidade pelo menos também há tipo de humoristas não de todos que é por exemplo muito diferente da arte no geral que está muito mais ligada às emoções e uma espécie de sensibilidade acho que está a mudar
Salvador Martinha 00:29:40.74um bocadinho qual deles? 00:29:42.02acho que a sensibilidade está a entrar para os humoristas um bocadinho mais os humoristas eram um bocadinho mais racionais não eram mais tipo pá pá pá partir bulldozers e começas a ver comediantes mais artistas eu acho que há define dá um exemplo ou concretiza isto é uma conversa um bocado vaga não é? 00:29:59.88sim
José Maria Pimentel 00:30:00.02porque isto é que eu estou a pedir para concretizar
Salvador Martinha 00:30:02.32imagina na minha maneira de ver as coisas é há comediantes que são de fórmula é tudo por fora são matemáticos fazem as piadas vai no final do espetáculo não as conheceste mas riste mas não sabes nada sobre eles e depois há comediantes que vêm de dentro a comédia
José Maria Pimentel 00:30:16.84que vêm de dentro
Salvador Martinha 00:30:19.34e eu na minha cabeça tenho esta definição não estou a dizer que ela existe há comediantes e há comediantes artistas ou há artistas que são comediantes estás a ver? 00:30:26.76sim sim
José Maria Pimentel 00:30:27.12não mas é uma dimensão de organizar os comediantes e faz sentido sim estou a perceber o que queres dizer as pessoas que vêm de dentro têm esse lado mais emocional que se aproxima mais do resto das artes exatamente é que inicialmente eu percebo que estava a dizer uma coisa diferente é que tinha a ver com outro debate completamente feito que era de entrar em considerações morais no humor se quiseres e a pessoa estar a fazer humor não apenas fora da seca view mas por outros motivos percebo que estavas a dizer isso mas não estavas a dizer a comparar esse lado mas na verdade sempre houve por exemplo o Carlin por exemplo era muito esse humor emocional e embora ele fosse um tipo muito cru mas ele punha tudo aquilo era muito ele não é? 00:30:58.64e era aquele humor zangado
Salvador Martinha 00:30:59.58eu acho que o Carlin sim era um artista porque é um humorista transformador é uma conversa vaga não é? 00:31:06.74pois, pois eu tenho estas definições na minha cabeça há pessoas que são mais pragmáticas é tudo do mesmo saco eu acho que não percebes? 00:31:13.96eu acho que um chapéu é diferente de um Jimmy Carr não é? 00:31:16.78um Jimmy Carr é um rei das one liners Jimmy Carr é muito específico muito específico mas não veis com um artista transformador como o Chapéu o Chapéu chita de determinada maneira por exemplo tipo ei o que é que eu acabei de ver aqui
José Maria Pimentel 00:31:30.60estás a ver? 00:31:31.42esse é mais dessa segunda
Salvador Martinha 00:31:32.54o que é que eu acabei de ver aqui o Bo Burnham que para o final do podcast eu tenho esta referência é completamente para mim um humorista artista tipo as pessoas emocionam-se durante o espetáculo nem sabem bem explicar porque ele tem uma música num dos espetáculos dele que é sobre meter a mão num pacote Pringles o texto é completamente parvo mas as pessoas emocionam-se e arrepiam porque ele faz aquilo como uma música por trás do Kanye West e como é que explicas que ele conseguiu arrepiar a plateia?
José Maria Pimentel 00:31:56.88a música ajuda muito é outro fenómeno que é outra maneira de tocar as emoções das pessoas
Salvador Martinha 00:32:01.66mas não é só música porque a comédia está cheia de gás com violas e músicas não estou a desvalorizar
José Maria Pimentel 00:32:07.56estou a dizer a música ali que eu me ajudo mas não é só a música ele não faz isso só pela música mas sim o Chapéu é outro exemplo e tem um lado de crítica grande agora os espetáculos dele que fizeram polémica tem muito a ser quer dizer
Salvador Martinha 00:32:16.84ele está ali a pôr muito dele não é aquele humor e depois também eu acho que é a coragem alguns humoristas têm a coragem de pôr os seus temas mesmo cá dentro e eu acho que isso é muito bonito agora são as minhas definições eu não quero encurtir estas definições aos outros mas eu acho que há diferenças
José Maria Pimentel 00:32:33.26claro está bem mas tu não estás a propor que essa é a única variável que interessa para organizar os humoristas mas parece-me uma maneira interessante de olhar para isso por acaso essa era outra coisa que eu te queria perguntar estás a ver agora se tu pegaste no volante para levar a conversa para aí como é que nós podemos fazer uma taxonomia do humor ou dos humoristas não tinha pensado nesse tipo porque há aqueles tipos mais clássicos do humor observacional da comédia negra
Salvador Martinha 00:32:54.34eu acho que essas etiquetas estão completamente passadas fora de moda as pessoas continuam a usá-las e isso não existe para mim isso não existe isso são etiquetas são etiquetas da Netflix quase sabes aqueles às vezes tipo comédia pateta já viste não estás a fazer um filme de comédia e de repente aparece comédia pateta não sabes disso na Netflix há alguns filmes que estão como comédia pateta porque a Netflix decidiu que aquilo é etiqueta mas o que é comédia pateta quer dizer são comédias mais light parece um plenasmo sim mas imagina quer dizer não quero ofender é um plenasmo ofensivo vou-te cancelar para vir aos humoristas para te cancelar eu não associo por acaso não faço essa associação de palavras enfim de palavras da comédia nunca apunhar a palavra pateta
José Maria Pimentel 00:33:33.26ou seja o humorista não tem convive bem com a pateta isso não é
Salvador Martinha 00:33:36.50eu acho uma palavra menor percebes para a comédia não curto pateta é aquele tipo assim e agora naqueles programas da tarde e agora vem aqui este humorista o que é que ele vai fazer das suas isso para mim é patetável sim sim estás a ver tipo eu não vejo a comédia assim essa é a caricatura do pateta mas sim deve ser isso que querem dizer no netflix o que é que é comédia negra não existe tipo não existe sim mas não existe tipo é muito simplista estarmos a dizer a alguém este gajo é comédia negra o chapéu é comédia negra não tem comédia negra dentro o Ricky Gervais é um gajo de humor negro pá não acho que isso é as pessoas podem ter mais camadas é isso que eu acho que está a se tornar claro está a se tornar interessante na comédia é sair dessas etiquetas mostrar etiquetas pelo menos olha este comediante tem quatro etiquetas é pá este é um comediante para quatro etiquetas uma só etiqueta é pobre porque ninguém é assim se não estamos a fazer dos comediantes do estilo de comediantes como nas novelas o bom e o mau tipo há o mau que é do humor negro depois há os bons que são da observação não é assim agora as novelas já evoluíram para séries e o que é que nós descobrimos que os personagens são complexos portanto
José Maria Pimentel 00:34:39.22as novelas já evoluíram não continuam a ver telenovela
Salvador Martinha 00:34:41.50não imagina desculpa continuam de vez em quando liga a televisão e percebo isso não imagina antigamente o vilão era sempre vilão
José Maria Pimentel 00:34:48.72eu só estou a discordar com a lógica cronológica sim sim
Salvador Martinha 00:34:52.16mas eu percebo não mas nas novelas os vilões já são complexos e os bons são complexos e mesmo um gajo do humor de observação que é light claro que tem um humor negro dentro dele
José Maria Pimentel 00:35:02.14para quem está a ver de fora as etiquetas são tentadoras porque são úteis para organizar para quem está dentro e pratica humor deve ser muito irritante porque estão a tentar estar a pôr uma caixinha e tu não queres estar lá tu não queres ser o Salvador Martín que é do humor observacional não
Salvador Martinha 00:35:13.54também queres fazer outro tipo de coisas sim a mim irrita-me sobretudo porque imagina eu acho que às vezes a malta da comédia negra quer pôr o humor negro como os pesos pesados exato sim essa é outra dimensão é uma batota que eles fazem são os corajosos que é tipo o Bill Burr o Chappelle o Ricky Gervais não vejo que eles sejam do humor negro percebes na minha cabeça não
José Maria Pimentel 00:35:32.38quer dizer eles fazem humor negro o Gervais faz um tipo de humor humor negro é um bocadinho assim
Salvador Martinha 00:35:37.20nós fazemos um humor um bocadinho mais arrojado que os outros isto é um trajo para os outros humoristas mas também há várias maneiras
José Maria Pimentel 00:35:42.92de entender isso tu podes admitir que ele é mais corajoso num determinado sentido mas não achar que ele é melhor por isso quer dizer desde quando é que a coragem na arte é uma medida necessariamente de qualidade corajoso ou arrojado o Gervais tem um humor muito arrojado no sentido em que a minha avó não gostaria de ver
Salvador Martinha 00:35:57.52e os meus pais também não achariam grande graça é os tópicos os temas sim sim é o tipo de agora
José Maria Pimentel 00:36:02.58é uma maneira de fazer muito bom humor como há várias outras não tem que ser humor negro claro eu por acaso até aprecio mas não tem que ser não é a única maneira de fazer um bom ângulo olhar para isto é o que é que é comum no mau humor às vezes é mais fácil de ir por aí do que definir o bom
Salvador Martinha 00:36:16.42exatamente olha é uma pergunta é uma boa pergunta muito obrigado podcast de boas perguntas normalmente é o contrário não é tipo o que é que é o mau humor deixa-me pensar um bocadinho contigo então eu diria o que é que eu quando eu vejo e não curto é já foi feito desinteressa-me logo desinteressa-me por aquele artista não é porque a toma já foi feita outra vez portanto a falta de capacidade de trazer coisas novas essa é a dimensão mais que toda a gente concorda sim que toda a gente concorda que é relativa eu acho enquanto pensas ajuda-me ajuda-me aqui enquanto convidado sim hoje em dia
José Maria Pimentel 00:36:52.86nós estamos sempre a receber por exemplo aqueles isto é uma forma de humor muito modesta mas estamos sempre a receber aquelas piadolas por WhatsApp que alguém faz um trucadilho ou uma coisa de qualquer de género a maior parte das vezes é normal mas a maior parte das vezes aquilo é ultra preguiçoso porque aquilo é por exemplo muitas vezes é criar uma situação que permita tu usares aquele trucadilho mas aquela situação não estava lá mas tu tiveste que criar para depois usar um trucadilho que não fazia sentido é óbvio mas este óbvio é difícil de qualificar sim
Salvador Martinha 00:37:15.34agora perguntas-me se calhar nunca estou muito concentrado no que é que é mau humor estou mais atento ao que me fascina tipo não estudo o mau humor não mas descarta
José Maria Pimentel 00:37:22.84descarta põe-lo de lado sim mas claro não estás aí a refletir
Salvador Martinha 00:37:26.36vou-te ser honesto eu acho que não é mau humor mas eu ligo muito ao carisma da pessoa tipo ao carisma tipo se aquela pessoa porque há pessoas que sabem fazer humor na fórmula mas falta qualquer coisa não é? 00:37:40.12tipo não é fascinante não agarra
José Maria Pimentel 00:37:42.12é engraçado falar disso porque aí entra outra característica que eu acho muito peculiar do humor não sei se partilhas disto eu acho que para nós acharmos graça por exemplo uma série ou um filme nós temos que criar uma à vontade com a personagem para mim é uma das razões pelas quais os filmes de comédia resultam pior do que as séries de comédia porque tu precisas de entender lá está ter uma teoria da mente em relação àquela pessoa ou seja teoria da mente parece um termo sofisticado mas quer dizer simplesmente nós conseguimos perceber o que é que está dentro da cabeça da outra pessoa uma coisa que os miúdos é das últimas coisas a desenvolver-se na nossa cognição os miúdos desenvolvem para que aos 6 ou 7 anos que eles começam a perceber o que é que está dentro da tua cabeça que não é igual ao que está dentro da cabeça deles e no humor eu acho que nós precisamos disso para começar a achar graça eu sinto isso por exemplo se começar a ver uma série de humor há ali um tens de gostar da pessoa não é necessariamente gostar é criar alguma proximidade mas sobretudo quase como se fosse um amigo teu nós achamos graça sobretudo a pessoas que são próximas e portanto nós entendemos o efeito que aquilo gerou dentro da cabeça deles e no caso de uma por exemplo no caso do stand-up eu acho que os melhores comediantes de stand-up são aqueles que têm por um lado essa capacidade quase de representação que estavas a aludir mas por outro lado é porque tu começas a percebê-los é quase como se os fossem um amigo teu no início eu não sei se senti isso mas eu quando obviamente tenho muito menos cultura nisso do que tu mas eu quando comecei a ouvir humoristas que hoje gosto muito e podia ser o Chapéu o Geveso mesmo o Seinfeld por exemplo aliás o Seinfeld séria que é a minha série preferida no início não estava a achar graça aquilo no início é estranho aquela pessoa tem um delivery que é estranho está a falar de uma maneira estranha e depois tu habituaste e se a pessoa tiver esse lado idiosincrático acho que era isso que estavas a aludir é possível dizer tu tens que encaixar
Salvador Martinha 00:39:07.66com a pessoa sim é quase como conheces pessoas num grupo de amigos e há uns que não te fascinam tanto e há aquele que tu fizeste há uma química tem que haver uma química no fundo estás a falar de química só o que eu quero dizer
José Maria Pimentel 00:39:16.76no caso do humor deste tipo que é consumido à distância pelo menos comigo essa química demora algum tempo a construir é a razão pela qual eu não acho normalmente graça a comédias em filmes porque não dá tempo tudo aquilo é muito rápido mas isto pode ser meu lembraste-me disso quando gostavas a descrever essa parte do palco e da capacidade essa capacidade no fundo tem a ver com a capacidade de ligar a quem está a ver criar uma ligação aquela pessoa é especial para ti e portanto já não é só o humor que ela está a fazer quase como se fosse uma coisa desgarrada da pessoa é o humor do Salvador ou o humor do Gervés ou do Chapéu e tu achas piada porque é quase como se o conhecesses não é só a piada sim, sim por exemplo
Salvador Martinha 00:39:52.04me estás a dizer faz todo o sentido sim, as pessoas depois criam essa relação dizer eu sei que ah, isto é o estilo dele portanto vão é quase como se fosse um grupo secreto entre esse humorista e as pessoas porque não é nenhum humorista é para 10 milhões portugueses há sempre uma fatia cada humorista consegue a sua fatia uns mais ou menos e essa fatia tem esses códigos secretos eu acho que as pessoas gostam disso ter essa relação com você e sabem as coisas da pessoa e não sei o que e há um lado até de imagina
José Maria Pimentel 00:40:22.16olha, uma das coisas que caracteriza um bom humorista ou humorista com talento é a gestão dos silêncios é usar o silêncio para a comédia não é fácil e por exemplo o Lissique é um tipo que faz isso muito bem e aquilo funciona bem porque tu conheces é quase uma provocação
Salvador Martinha 00:40:34.52ele diz uma coisa sim, os silêncios de Lissique resultam nele o outro não pode copiar aqueles silêncios cada um tem os seus silêncios
José Maria Pimentel 00:40:42.08exatamente porque tu o conheces tu conheces achas que conheces não conheces mas aquela persona pelo menos é sempre uma persona mas já até é familiar sim
Salvador Martinha 00:40:50.38há outros comediantes que o estilo deles por exemplo há um comediante que é o Russell Howard que não para quieto então é uma máquina imagina eu acho que foi dos comediantes que eu vi num festival na Escócia que é o Friends Festival que eu lembro-me estar comigo a dizer assim olha o som das gargalhadas eram tão altas nós nunca tínhamos primeiro nunca tínhamos feito com aquela qualidade e olha-me o som das gargalhadas tipo as pessoas partiam-se a rir a um nível muito e ele não tinha silêncios mas é um ritmo alucinante mas não quer dizer que uma pessoa com mais silêncios não tenha um ritmo alucinante são duas perspectivas é mais intenso a pessoa que fala mais rápido é sempre mais intenso mas as pessoas é uma coisa gira porque na comédia as pessoas dizem sempre isso e é uma coisa de quem gosta de comédia dizem assim os silêncios é como se fossem aprecedores de chocolate que comentam sempre os chocolates dizem isso
José Maria Pimentel 00:41:39.70eu achava que estava a fazer um comentário original
Salvador Martinha 00:41:41.26não, não as pessoas têm um fascínio dos silêncios no humor porque uma pessoa que domina os silêncios consegue multiplicar as piadas exato consegue fazer piada sem dizer nada consegue multiplicar se deres o silêncio certo riram-se aqui riram-se podes multiplicar a gargalhada isso é muito importante é quase magia porque tu que és cientista e gostas disto no final do espetáculo há umas estatísticas de quantas vezes as pessoas rirem isso é giro tu podes ver neste comediante as pessoas riram-se 300 vezes neste 120 duro eu tinha esta conta imagina até havia uma regra acho que havia uma regra neste livro era 12 em 12 segundos e eu tinha isso durante muitos anos trabalhei com este sistema 12 em 12 segundos eu pelo menos vou dar um motivo às pessoas para se rirem era assim que eu também me descansava não sei se tem piada mas 12 em 12 segundos e isso é um bom ritmo não é?
José Maria Pimentel 00:42:29.88mas também é traiçoeiro é limitador só essa dimensão ou seja eu posso achar mais piada há uma coisa da qual me rir menos
Salvador Martinha 00:42:36.10foi como eu te disse inicialmente ao princípio estás mais preso na técnica
José Maria Pimentel 00:42:39.00pois eu estava a pensar nisso agora
Salvador Martinha 00:42:40.02eu fico afascinado mas eu contava mesmo e sabia tipo olha o meu espetáculo tem 220 piadas e isso também me dava confiança pelo menos era uma rede eu vou tentar 220 vezes e sabes que se falhas numa é tipo baseball tens outra base vais para outra base vais para outra base estas analogias são típicas com o box uma punchline é um murro no espectador sim sim faz sentido
José Maria Pimentel 00:43:02.88há outra coisa que é comum nos artistas ou pelo menos existe essa lógica no senso comum e eu acho que também existe muito entre os humoristas mas não sei quanto transversal é que é que é um certo lado neurótico muitas vezes há uma certa tendência para depressões ou seja eu acho que isso é normal no mundo criativo mas não sei nos humoristas sei que existe mas não sei se existe ou seja é uma coisa transversal como é que tu vê disso achas que é por ser um trabalho criativo ou é por ser humor que pode ser um escape porque o humor é um escape também
Salvador Martinha 00:43:26.18eu acho que os humoristas são humoristas justamente devido a essa tristeza achas que isso é transversal? 00:43:31.42durante muitos anos eu acho que as pessoas viam os humoristas como alegres é uma falsa ideia de alegria quem faz rir é alegre
José Maria Pimentel 00:43:37.08isto é das maiores ilusões que existe pode ser ao contrário e procurar esse paliativo precisamente por eu acho que é ao contrário
Salvador Martinha 00:43:42.64os humoristas no fundo são pessoas que desenvolveram muito o seu sentido de humor e profissionalizaram o humor devido a uma enorme tristeza espera não vamos pôr os humoristas como se fossem pessoas diferentes acho que os humoristas são pessoas normais como os outros e toda a gente tem uma dimensão triste só que os humoristas decidiram trabalhar a sua dimensão triste assim desta maneira não sei se isto te responde
José Maria Pimentel 00:44:02.82mas tu achas que essa dimensão triste é maior e por isso vão em busca do humor como um paliativo?
Salvador Martinha 00:44:07.46não sei se é maior não sei se a minha tristeza por exemplo eu e tu não sei se a minha tristeza é maior que a tua se calhar somos iguais e eu decidi trabalhar a minha tristeza como a tristeza a mim a minha tristeza a minha ansiedade o meu desconforto durante a minha vida me punha em apuros eu decidi enganar a minha tristeza desta forma portanto eu escolhi o humor tu escolheste a tua e pode ser também esse lado social do humor tu escolheste a ciência
José Maria Pimentel 00:44:32.12eu não sou cientista às vezes é que eu sou cientista as pessoas ainda ficam enganadas
Salvador Martinha 00:44:37.12isto não pode ter a ver com uma ultra-racionalidade que há bocado te falaste também quem é o senhor? 00:44:42.56está aquele senhor a falar ele está a concordar muito com a gente está aqui o amigo ele está a concordar e está agora descontrolou-se
José Maria Pimentel 00:44:50.76não, mas intervenha à vontade
Salvador Martinha 00:44:52.74quando tu és muito racional colocas em causa tudo porque é que eu estou aqui estão a gostar de mim se quer não estão a gostar de mim e a tal ultra-racionalidade que se falava sobre os humoristas faz-te ser neurótico porque faz-te pensar será que eles estão a gostar de mim? 00:45:07.54o que é que eles estão a pensar de mim? 00:45:08.34será que estou a suar? 00:45:09.06será que está a ver que eu estou a suar? 00:45:11.22e o humorista é muito assim e é esse truque que também o faz ter as perspetivas de brincar com a realidade
José Maria Pimentel 00:45:17.58uma espécie de o que chamamos racionalidade para mim é quase uma autoconsciência em esteroides sim estás a ver tudo fora estás a virar tudo ao contrário
Salvador Martinha 00:45:25.88que era o que Salvador tinha quando era miúdo e sabia que se trocasse a letra o cavaleiro em vez de cavaleiro sabia que ia fazer rir é uma inteligência que é super racional ele era super racional
José Maria Pimentel 00:45:38.42e está a desconstruir tudo é uma coisa de ver o no outro dia quando nós tivemos essa conversa chamava-lhe entropia porque tu vês do lado mau não é mau necessariamente o lado desorganizado das coisas se quiseres como o mundo a nossa vida é entropia nós estamos a chamar para a procura de ordem e às vezes criar uma certa ilusão da ordem e o humor faz no fundo muitas vezes põe a nu o desordenado que é o mundo em vários aspectos pode ser se for mais observacional lá está um tipo de incongruência ou pode ser no caso do humor negro é confrontar-nos com aspectos feios que nós queremos por debaixo do tapete ou seja, esse estado mental facilmente produz uma certa instabilidade emocional porque tu
Salvador Martinha 00:46:12.40estás a perguntar porquê que os humoristas têm essa instabilidade emocional sim
José Maria Pimentel 00:46:17.00eu não acho que seja enfim, a minha impressão não é que seja uma coisa absoluta porque até se deve refletir no tipo de humor mas a minha impressão é que existe essa propensão até porque foi ouvindo e lendo sobre o assunto e pode ter que ver com isso de facto quando tu estás sempre a virar as coisas ao contrário é uma espécie de autoconsciência em relação ao mundo que te rodeia em relação às outras pessoas e virar as coisas de pernas para o ar esse exemplo do cavalheiro-cavaler é uma coisa muito próton não é uma coisa ainda muito incipiente mas é isso é virar é virar uma coisa ao contrário agora vou trocar uma letra nesta palavra estás a criar entropia era uma palavra organizadinha tinha ali as letras todas no sítio a pessoa diz a palavra a outra pessoa entende se estiver a falar muito louco se calhar não se entende já está a entropia também mas tu entende e tu chegas lá e trocas tiras o H e vê que é cavaleiro e a pessoa acha graça porque aquilo de repente está fora do sítio mas esse estado mental de estar à procura sempre
Salvador Martinha 00:47:02.82porque está fora do sítio pode... 00:47:05.00sim, achas que a cabeça humorística te pode levar a isso eu acho que é mais o contrário não sei se é a cabeça humorística pá, ele pensa muito acho que é o contrário acho que a cabeça dos humoristas é desenvolvida pela inadaptidão imagina tipo, é como se não tivesse uma perna então se não tivesse uma perna tu vais ter que desenvolver outros quilos tu estás a compensar essa perna que não tens
José Maria Pimentel 00:47:27.08mas que perna é essa que não tens? 00:47:29.08profundo profundo profundo
Salvador Martinha 00:47:30.34isso que cada humorista tem a sua pá, são coisas olha, por exemplo esta história é gira eu uma vez vi neste festival também da Escócia vi um humorista que era o Adam Mills e ele era extremamente bonito que não joga normalmente os humoristas agora já está diferente não é? 00:47:44.40mas é quase tipo imagina os gajos feios têm que trabalhar mais não é? 00:47:49.76para ter carisma exato um gajo bonito está calado e tipo, ai o Afonso é tão misterioso ele nem falou um gajo feio não é misterioso é tipo, este gajo é estranho na discoteca portanto, tu tens que desenvolver mais tens que desenvolver outra competência e uma vez eu estava a ver este Adam Mills e estava a comentar comigo mas este homem é lindíssimo este gajo podia estar numa novela porque comparava quando começou os humoristas eram todos estranhos nem é feios são estranhos
José Maria Pimentel 00:48:12.60também há uma pose eu quero lá saber
Salvador Martinha 00:48:15.16sim, e a meio do espetáculo dele do act dele ele de facto revela que não tinha nenhuma perna biónica ah, muito bom e eu percebi eu sabia eu sabia que ele faltava-lhe alguma coisa eu sabia que ele faltava-lhe alguma coisa estás a ver? 00:48:26.12nem sempre está relacionado com a beleza mas há qualquer coisa que falta aqui então tu desenvolves é como se não visse de um olho o outro olho vai ver mais
José Maria Pimentel 00:48:33.24essa perspectiva é engraçada eu acho que isso joga nos dois sentidos que é por um lado se te faltar alguma coisa tu vais buscar o humor enquanto valência alternativa se fosse um gajo feio ou se lá está no caso dele se lhe faltar a perna e depois também há o outro lado que é como o humorista explora essa desordem essa entropia que eu falava depois também há um statement de que tu és humorista ter essa arte desordenada sim, é tipo
Salvador Martinha 00:48:53.22sou livre sou livre e depois ainda há o lado meta disto que é como todos os humoristas
José Maria Pimentel 00:48:57.92têm essa arte desordenada se tu apareceres como o Jimmy Carter fatinho e penteado isso tem piada
Salvador Martinha 00:49:02.36ou como o Ricardo inverteram essa ordem
José Maria Pimentel 00:49:04.80e o Ricardo faz ele vai de fato claramente para claro não sei se se calhar não é consciente não lhe perguntei mas é provável
Salvador Martinha 00:49:10.48tu respeitas mais quem está de fato a dizer coisas há mais respeito não é?
José Maria Pimentel 00:49:14.62ah, mas eu acho que ele está a tentar criar o contrário quer dizer, agora já se calhar já não resulta mas no início é criar o contrário que é um humorista está a fazer uma cacadas mas de repente
Salvador Martinha 00:49:20.66aparece de fato sim, se calhar foi essa a ideia dele para dar um bocadinho e devemos-lhe todos muito porque ele fez um adiantamento aqui de prestígio para usar um sketch de jogado de federante ou humor ele fez muito para nós imagina, antes do Ricardo Araújo os humoristas não eram tão respeitados devemos-lhe isso sim e ali outros humoristas sim, o Herman o Herman o Herman o Herman o Bruno Guerra devemos isso tipo, ah não, espera lá é um bocadinho como os chefes de cozinha não é? 00:49:41.02antigamente era o Sr. Paulo na cozinha agora é o Chef Avilés o Chef Kiko é o Lubomir e foram alguns chefes que levaram os chefes todos com eles
José Maria Pimentel 00:49:49.40acho que nenhuma profissão sofreu um incremento de prestígio social como a de chefes o humorista está perto mas eu acho que o chef está acho que o chef está acima
Salvador Martinha 00:49:55.92eu estar aqui no teu podcast não é? 00:49:57.60no teu podcast tu convidas pessoas inteligentíssimas convidas-te humoristas pronto os humoristas já estão nessa para o que os humoristas pensam antigamente não antigamente era aquilo
José Maria Pimentel 00:50:07.26não, não, absolutamente não o que eu digo é que acho que os chefes partiram de mais baixo e enfim se calhar no espaço cultural não mas no espaço enfim, notoriedade para atingir um estelato que não era
Salvador Martinha 00:50:16.98mas e é justo? 00:50:18.36porque foram estudar claro, não é justo foram estudar foram aprender evoluíram tem a ver também com a evolução
José Maria Pimentel 00:50:23.00das preferências da população mas é engraçado há 30 anos dizer olha, o meu filho vai ser cozinheiro e as pessoas ficam é pá, pensa duas vezes agora é respect parece-me excelente
Salvador Martinha 00:50:32.18e o humorista também sim, sim há milhares de pessoas que querem ser humoristas por acaso eu gostava de ter este número porque se calhar dá para ver quantas pessoas querem ser economistas não é? 00:50:41.16há estes dados quantas pessoas
José Maria Pimentel 00:50:42.24sim, pelo menos tens o número das pessoas
Salvador Martinha 00:50:43.62como não há curso de humorista pois não o que eu acho que devia haver era giro já tive esta ideia de pensar imagina um curso de humorista mas que fosse para o mundo interno que as pessoas vinham estudar para Portugal pinhamos Portugal na rota de quer ser comediante? 00:50:55.12estudas em Portugal? 00:50:56.54pá, com professores ingleses mas um bom fazia muito sentido eu se voltasse para trás ia tirar esse curso de humorista por mim o que é que era um curso de humorista? 00:51:03.72era muito mais workshops de escrita criativa e vestia muito mais nisso fiz alguns mas poucos não é? 00:51:09.60porque tu rapidamente em Portugal fazes um dois workshops já estás a fazer cinema pela televisão é assim não é? 00:51:14.94não precisas de estudar muito para teres sim iria ter formação de dança iria ter formação musical estás a ver? 00:51:22.44eu acho que os humoristas poderiam evoluir muito mais
José Maria Pimentel 00:51:24.98a dança era para estar mais à vontade com o corpo no fundo com o corpo em palco
Salvador Martinha 00:51:27.88sim, sim quanto o teu formação de atores os humoristas não estudam muito no geral não é? 00:51:32.36mas eu lembro olha a minha mãe dizia-me uma frase gira que era eu dizia mãe está a ver? 00:51:35.74eu não estudei muito consegui mãe gabarolas não consegui logo mas imagina aos 26, 27 já estava a viver da comédia estás a ver a sério quer dizer vivo desde os 20 da comédia mas mais a sério desde os 26, 27 mãe, consegui consegui não sei de estudar muito porque eu sempre fui um bocado de salvagem nos estudos eu faltam-me duas cadeiras para acabar o curso portanto na prática tenho o décimo segundo mas a minha mãe dizia assim está bem? 00:51:56.32mas imagina se tivesse estudado mais e é verdade tipo e se estão pessoas novas a ouvir este podcast e querem ser humorista pá, faz uma diferença se tiveres talento para humorista se fores aprender a cantar a dançar um curso de atores e de escrita vai fazer a diferença e vai-se notar claro porque tu olhas para o nosso panorama a maior parte dos humoristas não tem muita formação porque estamos a começar nós somos aqueles eu ainda me sinto sabes aquelas fotografias de futebol aquelas com a voz de Cabedal o humor em Portugal não está muito longe dessa fotografia não estamos muito longe dessa fotografia preta e branca
José Maria Pimentel 00:52:27.52contribua para a continuidade de crescimento deste projeto no site 45urauspodcast.com selecione a opção apoiar para ver como contribuir diretamente ou através do Patreon bem como os benefícios associados a cada modalidade é só que eu tenho a perguntar se nós já temos escala porque uma das coisas que são necessárias para isso é a escala porque qualquer ofício precisa de muito treino e portanto tu precisas de isto aplica-se a quase tudo aplica-se à cirurgia por exemplo uma cirurgia de uma especialidade muito específica é a melhor no local do mundo onde houver escala para haver cirurgiões a fazer aquilo centenas de vezes porque ganham aquela perícia e no humor que é outro ofício também precisas disso
Salvador Martinha 00:53:10.78bom ponto esse é um dos nossos pontos fracos de sermos portugueses imagina comparando com os humoristas brasileiros o que é que eles têm é mais do que nós eu acho que nós somos bons no texto no geral os humoristas portugueses eu acho que somos bons no texto portanto aí não diferimos deles e às vezes até somos um bocadinho mais mais meticulosos do que eles até porque por exemplo comparando com em termos de stand-up imagina eu tenho sete espetáculos de stand-up tipo se calhar há humoristas brasileiros muito maiores do que eu que têm dois não precisaram de fazer sete fazem um 4 em 4 anos sim são milhões de pessoas nós é tipo fiz 40 espetáculos acabou já não tenho mais público volta a fazer assim e o que é que eles têm mais do que nós têm mais horas de voo exato têm mais público portanto é difícil competir em palco com humorista brasileiro porque com o mesmo espetáculo ele faz 300 vezes e um português faz 50 e isso nota-se
José Maria Pimentel 00:54:00.42nota-se mas eu acho que
Salvador Martinha 00:54:01.68acredita nisto que eu estou a dizer nós somos bons não tenha as dúvidas acho que se nós morássemos em Inglaterra ou morássemos no Brasil e estivéssemos nascido naqueles países com o mesmo número de horas de voo tínhamos aquela escala às vezes até imagina vem cá o Luís Siquei ei o Luís Siquei está no outro patamar não sei o quê pá com humildade claro é um gênio e nós caralho não somos tão geniais como o Luís Siquei mas o que difere é as horas de voo eu tenho um avião ele tem um avião o dele é melhor o meu é uma avioneta só que ele voa 300 vezes por ano e eu voo 30 não sei se o dele é melhor passa-se só as horas de voo até devemos dar de barato que é melhor pronto era ridículo agora dizer acho que sou melhor com isso
José Maria Pimentel 00:54:37.66ou seja eu percebo a tua modéstia mas não parece que isso seja óbvio e as horas de voo para ti dão o quê na prática ou seja concretamente o que é que elas dão dão a parte da delivery não é capacidade de transformar o texto maximizar o potencial do texto não é vou-te dizer uma coisa que é
Salvador Martinha 00:54:52.20o que é que os comediantes portugueses têm que um inglês ou um brasileiro não têm silêncios que não é suposto ter porquê? 00:55:00.58nós não temos o texto tão decorado como eles porque uma coisa é fazer 30 espetáculos outra coisa é fazer 200 claro os solos que tu vês na Netflix gravados eles fizeram 200 vezes 200 mesmo? 00:55:11.86ou mais porque não sei imagina só os tours podem ser gigantes imagina 100, 150 espetáculos mais as horas que eles treinaram nos comedy clubs portanto tens de juntar isso tudo portanto tu notas nos comediantes portugueses claro que depois se nós filmarmos dá para editar e eu odeio ver um espetáculo meu de stand-up porque é tipo porra, olha este silêncio não, não, não tens de cortar e eles também cortam claro eles também fazem e também cortam não são deuses mas temos muitos silêncios que não é suposto ter e isso não é possível a dizer eu vou decorar isto vai não dá percebe? 00:55:42.64o Seinfeld dizia que só sabia um texto de cor se ele conseguisse dizer o texto de cor enquanto dava chapadas na própria cara está a perceber? 00:55:50.48já está a juntar eu não tinha ouvido essa percebo? 00:55:52.38já está a juntar decorar um texto com obstáculos certo e aí tu sabes o teu texto e às vezes olhamos para a ábula e não sei o quê mas eu hoje tenho mais consciência disso no meu próximo espetáculo pretendo ter menos vezes isto estas coisas e aí nós podemos melhorar como é que podemos melhorar? 00:56:09.38saber que temos este problema que eles não têm e temos que treinar mais temos que ensaiar mais temos que ensaiar mais do que eles não é hipótese? 00:56:14.94para ti o impacto das horas de voo está no palco
José Maria Pimentel 00:56:18.06na maneira como tu traduzes aquele texto e não na produção do texto é esse o teu ponto é essa a tua tese
Salvador Martinha 00:56:22.58não porque aí estamos iguais e essas estão iguais aí temos o mesmo tempo quer dizer depois eles vão experimentar os textos deles mais vezes do que nós também pois
José Maria Pimentel 00:56:30.46o ponto era esse primeiro tu olhas a isso com razão por exemplo nos Estados Unidos há uma tarimba muito longa de andar em bares o próprio Estado faz isso não sei quanto tempo para dar ali noites e noites e noites e noites a dizer aquilo e testar coisas diferentes e essa tarima também é capaz
Salvador Martinha 00:56:42.72de refletir no texto claro só que isto depois não te esqueças que isto é tudo também um negócio e eles também vão para a tour não são anjinhos barrocos que fazem às vezes é tipo bora fazer uma tour bora encher um saco de dinheiro portanto é que ele tem prazos não é? 00:56:55.10e nós em Portugal também temos só que os deles são mais alargados e eles têm mais dinheiro para fazer esse processo mais longo estás a ver? 00:57:01.86eu não posso ser assim vou estar 3 anos poder posso mas percebes isso? 00:57:05.88vou estar 2 anos em bares não é? 00:57:07.90eu vou fazer para estrear ali porque dá-me jeito de fazer esta tour nesta altura problemas de Portugal são outro tipo de problemas
José Maria Pimentel 00:57:15.60mas está melhor está muito melhor do que estava há anos muito melhor
Salvador Martinha 00:57:18.72melhor porque nós agora o que eu sei está ao alcance todos nós sabemos
José Maria Pimentel 00:57:22.16o que é que podemos fazer e o humor tem um lado limitativo nesta aspecto que é muito como depende da língua depende também da cultura mas depende sobretudo da língua tu podes fazer o humor em Portugal podes ir ao Brasil
Salvador Martinha 00:57:32.56mas o Brasil já é um obstáculo o Brasil está-se nas tintas para nós pois e para lá disso faz-me um favor de vez em quando outro dia falei com um amigo meu que é por acaso é art dealer e é agente também de quadros e ele deu-me uma perspectiva gira que foi imagina até vou dizer isto agora quando vieram cá os humoristas foi cá o Jimmy Carr foi cá o Luís Siquei e os humoristas assim mais conceituados não quiseram abrir para eles mas os conceituados de cá de cá repara nisto nós só somos conhecidos aqui mas tipo ninguém agora vou abrir para o Luís Siquei isto é ridículo repara isto é ridículo mas se os humoristas pensaram nisto não é ridículo percebo isso perfeitamente claro porque tu habituaste-te a um determinado reconhecimento e aquele gajo nunca te viu na vida portanto ele de repente vou abrir e ele está-se meio a cagar para mim mas ao mesmo tempo é menor porque eu considero-me menor porque é o nosso egginho é claro por outro lado este art dealer que é um gajo que vende quadros para o mundo inteiro disse uma expressão que eu não sei se vou conseguir reproduzir aqui disse assim isso é falta de troca tipo ele deu uma expressão qualquer que é tipo isso é um mau negócio tipo o negócio não está bem feito o negócio tinha que ser assim ele vai vai abrir para o Luís Siquei mas quando ele fizer uma cena em Londres tem que haver uma troca e as trocas não estão feitas que é tipo vem cá às portas dos fundos nós fazemos tudo para eles e não vamos lá fazer nada
José Maria Pimentel 00:58:48.34portanto sabes o que eu estou a dizer? 00:58:50.36mas acho que ele está a assumir que há interesse em ambas as partes pode não haver
Salvador Martinha 00:58:52.56sim mas imagina nós aqui é tudo vago é amador percebes a maneira acabamos por não ir para estas corridas por amadorismo do próprio negócio isto é um negócio eles vêm cá nós vamos abrir para as portas dos fundos imagina como já fizemos como eu fiz uma coisa com as portas dos fundos mas depois é vago não é? 00:59:10.40porque nós portugueses também eu não sou nada para meditar nestas coisas eu não sou um americano sabes que pensam tudo contactos e tal fecha e não sei o que mas este art dealer não é art dealer ele é galerista desculpa que é diferente se ele estiver a ouvir já estava a sentir insultado sim mas ele como é um gajo de negócio do mundo esta perspectiva eu achei muito interessante mas estás a ver isso é giro também às vezes nós estamos muito dentro das nossas áreas e às vezes falarmos com pessoas de outras áreas de repente desbloqueamos para mim e faz muito sentido o que eu disse nunca tinha ouvido
José Maria Pimentel 00:59:37.52ninguém dizer isso sim é um dos benefícios de falar com pessoas de outras áreas temos perspectivas diferentes
Salvador Martinha 00:59:42.18mas é engraçado isso sim porque estávamos-me a perguntar não há troca não é? 00:59:45.18eu estava pensando por exemplo qual é o
José Maria Pimentel 00:59:46.48vem cá o Luís IK eles dizem sabe agora vês cá abrir o espetáculo qual é o benefício para ti? 00:59:51.62aquele seria pago por exemplo?
Salvador Martinha 00:59:52.60prestígio dentro do meu pequeno quadrado que é Portugal mas mesmo o prestígio não é? 00:59:55.80mas o que é que mas sinceramente o Luís eu abri para o Luís IK ia mudar alguma coisa para mim dentro de Portugal não pois é isso é isso é aí que eu estou a tentar chegar nada só eu estou a ser porreiro para ele isto é ridículo mas estamos a especular não está a ser mais simpático eu estou a ser simpático para ele e ele depois vai assim bora um abraço e um queijo mete-me em um gajo qualquer quem é que está em Portugal? 01:00:14.32é indiferente para ele
José Maria Pimentel 01:00:15.08não e até uma coisa enfim é tentadora mas eu não percebo quem é que ganha aí porque o Luís IK quer dizer não é necessário tu não ganhas e o público também não parece se ganha assim tanto não é porque o público se quiser ir ver e vais fazer em inglês
Salvador Martinha 01:00:24.86e vais fazer em inglês e depois houve humoristas que fizeram e muito bem e correu bem em inglês mas em inglês o Manuel Cardoso o Guilherme Fonseca que são bons humoristas abriram para eles e competentemente sim
José Maria Pimentel 01:00:36.26porque estás a presumir que parte do público não era português o que é bastante provável se não estava a pensar nisso sim Portugal agora também está a entrar na rota
Salvador Martinha 01:00:42.92dos espetáculos internacionais quando vem cá um Jimmy Carr se calhar ele não vem cá por acaso as pessoas estão em Londres e dizem não vou ver o Jimmy Carr Lisboa passa um fim de semana isso é giro sim, eu vi o Gervés
José Maria Pimentel 01:00:52.76em Barcelona por exemplo porque não veio cá
Salvador Martinha 01:00:54.80é um programa mas respondendo à tua pergunta isso é uma coisa que me chateia imensa é que estamos muito limitados portanto no fundo só atuamos para Portugal sim, conseguimos fazer brincadeiras com o Brasil nós não temos novelas portuguesas a passar lá não é? 01:01:06.34foi o nosso problema é isso, é isso porque é que nós não pensámos primeiro? 01:01:09.16é unidirecional porque é que não foi a Vila Fai a passar lá? 01:01:12.34estás a ver?
José Maria Pimentel 01:01:12.90a Vila Fai o problema é que não se acedava mas esse exemplo dos humoristas estrangeiros lembro-me de uma história não sei se vocês já ouviram contar essa história que se contava e nem sei se é verdadeira contava-se a propósito do Herman quando veio cá o Frank Sinatra pá, e nos anos 90 acho que a história é antiga já ouvi, mas conta-me outra vez e que ele eu até posso estar a contá-la mal mas a ideia era que ele ia abrir o espetáculo do Frank Sinatra e o Herman canta portanto, presumo que ele fosse cantar ele ia abrir o espetáculo portanto, o Herman era naquela altura em que o Herman era o maior o maior em Portugal era a pessoa mais conhecida sim, sim, sim e ele chega lá
Salvador Martinha 01:01:42.48e o Sinatra ignora-o completamente ele até tem uma pequena frase ele disse assim Sr. Frank isto é o melhor humorista português e ele disse bom para ti um abraço sim pá, porque e o Herman tem um ego
José Maria Pimentel 01:01:55.98enfim, pelo menos parece visto fora ser alguém com um ego bastante grande
Salvador Martinha 01:02:00.34imagina, os humoristas portugueses que confraternizaram com o Louis CK têm feedbacks semelhantes tipo, super frio claro indiferente isso também é tipo porque ele é tão bom vamos ter que nos aceitar uma experiência de um homem frio que não tem interesse um deles pediu uma fotografia ou o que é que foi ele disse não ou alguém pediu tipo não ele disse só não estás a ver este género sim
José Maria Pimentel 01:02:20.88a diferença é que não foi não foi em público não foi em público
Salvador Martinha 01:02:23.78a do Herman deve ter sido também ele veio naquela fase em que, não é? 01:02:26.48veio na fase do cancelamento portanto, devia estar mesmo deprimido pois, exato acredito
José Maria Pimentel 01:02:30.14também não era uma boa fase não se devia estar a querer dizer
Salvador Martinha 01:02:32.52estás a ver como é que ele curou a depressão dele deve ter estado deprimido que média, não é? 01:02:35.78sim foi, não foi?
José Maria Pimentel 01:02:36.66sim, é uma fuga para a frente deve ser eu vou fazer uma inversão porque nós não chegámos a falar disso há bocadinho mas outro aspecto que eu acho peculiar do humor para além daquilo que eu falava há bocado tu tens que te habituar acho eu pelo menos na minha perspectiva tens que te habituar ao humorista é que o sentido do humor também é muito variável tu dizes aquilo há bocadinho de cada humorista
Salvador Martinha 01:02:52.40ter um bocado o seu público aliás, qual é o teu público? 01:02:54.92tu has de ter noção disso? 01:02:55.76o meu público é são pessoas dos 16 aos 40 considero um público jovem no geral em que a fatia é jovem se bem que não sei até que idade é que você é jovem
José Maria Pimentel 01:03:05.02também é um espectro grande os 40 é bom sim
Salvador Martinha 01:03:07.54é um público 50% de mulheres 50% de homens ah, engraçado 50-50 quanto mais mulheres na sala, melhor porquê? 01:03:14.58as mulheres é que mandam nisto tu se fores ver na tua vida quem é que tomou a maior parte das decisões? 01:03:18.66tu vais ao teatro porquê? 01:03:19.82quem é que decide? 01:03:21.28as mulheres é que ditam as coisas portanto é bom é um bom sinal ter as mulheres e é um excelente público por exemplo para mim seria um pesadelo ter 90% de homens nem teria nenhum motivo para fazer comédia se a minha comédia fosse só para homens não tinha interesse nenhum se agora dissesse-me assim imagina não tinha interesse porquê? 01:03:39.14se tu dissesse assim não há mulheres no mundo eu não fazia comédia ah, está bem
José Maria Pimentel 01:03:43.52já pensaste nisso? 01:03:44.34sim, mas aí vamos à tua hora porque é que tu começaste a fazer comédia? 01:03:47.02se calhar
Salvador Martinha 01:03:47.46se calhar é esta imagina se só houvesse homens no mundo estou a fazer comédia para quê? 01:03:52.46qual é o meu objetivo? 01:03:53.62não sei explicar mas é como eu já tinha um texto sobre isto que era tipo eu faço comédia para aumentar o desejo que as mulheres têm por mim estás a perceber? 01:04:00.36é claro é brincar a brincar mas é a sério
José Maria Pimentel 01:04:02.34eu não perguntei isso no início mas essa é uma das eu falei da razão social e do lado cognitivo mas esse lado
Salvador Martinha 01:04:07.90apesar de ser casado tu és casado mas gostas que outras pessoas tenham interessadas em ti claro, claro é o teu valor, não é? 01:04:14.40sim e de parte até é inconsciente não é?
José Maria Pimentel 01:04:16.96mas eu acho que é comédia e falas muito aquela pergunta clássica porque é que há mais humoristas homens? 01:04:19.98eu acho que tem que ver com isso tem que ver com esse eram os homens a serem engraçados, não é? 01:04:23.38é uma maneira de safar talvez, talvez há outras, não é?
Salvador Martinha 01:04:27.46há outras mas tu consegues usar essa, não é? 01:04:29.88eu costumo dizer que o humor foi a forma que eu arranjei de ser bonito e é verdade e resultou para mim tipo, não tinha hipótese eu não podia estar calado percebes? 01:04:36.72eu não podia ser o Afonso misterioso é que para o Afonso misterioso era muito mais fácil eu não podia fazer que misterioso da maneira como ele está ele é super fixe ele é super seguro de si nada o gajo pode não meter pão pode não meter nada e eu tinha que estar sempre em movimento tem que ser tivesse de correr mais, não é? 01:04:54.04tive de correr mais tive de correr mais e o que?
José Maria Pimentel 01:04:57.54nós agora fomos de muita gente o que eu ia perguntar não tinha nada a ver com isto eu perguntei-te pelo teu público porque uma das coisas interessantes do humor é que o humor pelo menos é a percepção que eu tenho muda entre gerações ou seja a geração dos nossos pais não se ri da mesmo tipo de coisas que a nossa geração tem
Salvador Martinha 01:05:11.78mudam as roupas as pessoas às vezes ouve isso que eu te digo imagina a mesma piada ir para um homem de fato ou para um jovem vestido daquela maneira a pessoa já nem está a ouvir o homem de fato para um miúdo de 15 anos se tiver com um comediante grisalho que se veste de uma determinada maneira ele está a ouvir blá blá blá agora viu um miúdo vestido da maneira dele com aquele estilo que ele quer este gajo tem a minha atenção estás a ver? 01:05:33.84eu não estava a pensar nisso só pelas roupas estás a falar de uma coisa diferente só pelo estilo
José Maria Pimentel 01:05:36.94aquilo que eu estava a falar é mesmo do tipo de humor ou seja
Salvador Martinha 01:05:39.78imagina há muitas piadas que eu recebo
José Maria Pimentel 01:05:42.22de familiares mais velhos que eu não acho raça nenhuma mas eles acham imensa piada então vão mandar aquilo
Salvador Martinha 01:05:46.98porque é um tipo de humor diferente mas tu vês mesmo as décadas eu acho que imagina houve estilos de humor reinantes Monty Python nonsense nessa altura era nonsense então as pessoas apreciavam o nonsense depois veio o Seinfeld a fase da observação ai pequenas coisas do dia a dia como isto é fascinante eles falam de coisas do dia a dia isto é lindo e rimos todos sobre isto depois passámos para a fase de brinquedos vezes humor desconforto office mudou o mundo não é tipo olha este desconforto que ele foi dizer ao chefe ai eu tive vergonha escondi-me na sala a ver a série que fascinante eu agora acho que estamos a passar não queria ser o adjetivar mas é esse humor como é que eu ia dizer acho que é uma mistura o chapéu é o novo tipo humor de humor poderoso não é que arrebenta com tudo de ai a perspetiva que ele teve foi muito arrojado nesta perspetiva ele disse mesmo as merdas ele disse as merdas sem medo ele teve coragem não é quase que estamos a entrar na era do humorista corajoso ele disse isto ai enquanto agente social eu acho que são os dois agora é coragem e sensibilidade são as duas palavras que eu vejo na tendência do humor para a frente engraçado quando por exemplo os Monty Python não vejo tanta coragem se calhar não era daquela época tipo não havia tanta coragem não era tipo ai o papagaio não sei o que mas
José Maria Pimentel 01:06:59.50eles foram imensamente corajosos naquela altura mas eu percebo o que queres dizer
Salvador Martinha 01:07:02.68sim não sei se estou certo porque precisava estar lá se calhar sim imagina o Herman quando fez a última ceia foi super corajoso claro
José Maria Pimentel 01:07:07.52mas não era intervencionista era corajoso mas ele não estava a fazer uma intervenção pelo contrário pelo contrário isto é ele estava a dizer olha eu não quero nada com isto mas deixem-me fazer deixem-me fazer o skets da última ceia
Salvador Martinha 01:07:16.34claro mas também não havia os Monty Python não tinham a corrente de feedback que existe hoje não é? 01:07:21.98pois é claro agora tu vais tipo tu podes ser cancelado não é? 01:07:26.36é como se nós atuássemos agora como se os humoristas estás na corda vamba estamos num coliseu romano isto é para ficar vivo este humorista é para cancelar é para cancelar estamos assim não é? 01:07:37.18portanto esse é um grande desafio para um humorista como é que tu não te deixas influenciar por isso é preciso coragem e paciência eu por exemplo eu sinto-me um humorista corajoso mas às vezes não tenho paciência estás a ver? 01:07:48.38tipo não me tapa para ter o trabalho sim não é para ter o trabalho é para ter o trabalho para pagar a fatura determinada piada
José Maria Pimentel 01:07:55.16o trabalho era nesse sentido não é? 01:07:56.48o trabalho que aquilo te vai dar
Salvador Martinha 01:07:57.40o trabalho que me vai dar percebes? 01:07:59.50prefiro então investir acho que temos que investir no trabalho de cada piada é uma tese e está muito bem defendido para não virem malucos chatear-me eu não quero ter malucos
José Maria Pimentel 01:08:07.52a chatear-me são os dois caminhos ou tu robusteces o teu amor de maneira a que ele não tenha ângulos mortos
Salvador Martinha 01:08:12.16e portanto não podem pegar nele lado nenhum
José Maria Pimentel 01:08:13.66ou então vais no outro caminho que é ah é? 01:08:16.58então vou provocar-vos e vou fazer pior ainda e vocês vão provocar dois eu acho que sim exatamente são os dois caminhos o chapéu fez isso não é? 01:08:22.48que o espetáculo deu aquilo até se torna um bocado cringe a partir de certo momento
Salvador Martinha 01:08:25.80pois eu por exemplo estávamos aqui a falar antes os três com uma pessoa mistéria que está aqui nesse podcast quando eu tive dois programas no canal Q o especial e o nada especial o especial era um talk show e o nada especial era um spin-off do especial que era só o menolo nada especial imagina o que é que mudou no humor nos últimos tempos agora o humorista tem que evoluir ou seja cada piada tem que estar mais testada mais à prova de bala não é? 01:08:47.88o público tornou-se mais exigente portanto o humorista também tem que alcançar esses padrões de exigência eu acho que estes tempos não vão voltar eu lembro-me de escrever com o meu amigo Alexandre Romão escrevíamos sem reina em rock nós realmente não tínhamos medo de nada porque não havia-se medo portanto isso é um tempo que não volta não estou a dizer que agora não estamos melhor mas eram tempos engraçados imagina tu escrever sem medo sim sim também é assim imagina sem filtro eu não tinha muita responsabilidade porque era um pequeno humorista do canal Q portanto também sabes quando começas tipo dizes piadas e ninguém está a ouvir também claro mas esse humor era muito arrojado porque não sei se voltei a ser tão corajoso como nesses tempos porque não tinha nenhum limite de facto nem a minha cabeça tinha limites eu não tinha de facto limites por inconsciência e isso não volta e é pena também porque acho que se conseguia coisas giras assim e agora podes não conseguir coisas giras algumas coisas por medo
José Maria Pimentel 01:09:38.98sim eu acho que o perigo é ver determinados terrenos que não vão ser explorados
Salvador Martinha 01:09:42.96por esse medo sim mas eu acho que isso mudou acho que se calhar agora os humoristas têm medo eu acho que é estranho um humorista dizer isto acho que é um pequeno segredo que os humoristas agora têm que não lhes fica bem dizer mas têm medo têm medo as suas coisas são muito analisadas mas eu acho que até
José Maria Pimentel 01:09:57.98é um bocado o último reluto ou seja os humoristas são aqueles que se podem dar ao luxo de resistir a essa chamemos-lhe maior sensibilidade do público porque eles podem fazer humor a partir disso e estão a fazer humor portanto não estão verdadeiramente mesmo o chapéu se aquilo não fosse humor ele era um páreo neste momento como é o humor enfim foi agredido ou seja não é que não tenha tido consequências mas como foi humor deu polémica mas sabes que eu acho que
Salvador Martinha 01:10:22.76por exemplo em relação ao stand up já agora desculpa para quem nos está a ouvir você já havia ensinado o que eu
José Maria Pimentel 01:10:27.10mas o deu polémica foi um special que ele fez ou seja um espetáculo que ele fez lá está era humor mas ele estava sempre sempre a criticar e a meter-se com as pessoas transgénero e com a lógica de intersexo diferente de sexo e género não haver homem melhor mas ele estava sempre a meter-se mas era um espetáculo violento ou seja aquilo era sempre a bater na mesma coisa e foi bastante polémico mas lá está sendo humor embora tenha sido muito polémico mas olha que eu acho que no espetáculo stand up
Salvador Martinha 01:10:47.90nós não temos essa proteção porque é a nossa cara aquilo é a cara dele se meteres um bigode é que altera tu podes dizer é muitas coisas que um bigode é que uma peruca aí isto já se reem é que é mesmo assim mas estão duros ah eles estão com bigodes e vestidos ah é brincar e estão com uma voz fazes com vozinhas imagina eu por exemplo tenho uma coisa às vezes faço que é criei assim um personagem que é uma agente de influencers que é Plim dentro daquela vozinha que eu tenho posso ir muito mais longe sem aquela vozinha eu não posso ir tão longe quer dizer poder posso mas as pessoas ah ele está a brincar e as coisas que ele diz porque é que ele é um personagem claro se eu já estou a falar sem vozinha ai ai ai então não há essa proteção em cara limpa
José Maria Pimentel 01:11:28.52por isso é que os humoristas estão sempre a dizer que não estou a dizer o que acham precisam de dizer isso muitas vezes porque isso não é óbvio necessariamente óbvio para quem está fora o Gervais está sempre a dizer isso ele diz sempre não isto não é o que eu acho é comédia
Salvador Martinha 01:11:38.68não mas às vezes eu acho que as pessoas eu não sei se o público compreende essa frase porque eu acho que o público depois pensa que o humorista nunca está a falar a verdade eu acho que não o Gervais metade do espetáculo está a falar a sério
José Maria Pimentel 01:11:48.14não sei se é isso que ele diz por acaso não sei se ele reconhece isso não eu acho que está claro que fala a sério
Salvador Martinha 01:11:52.68às vezes é que não há bits de uma esqueção como é ele tem umas piadas no último special que é tipo não sei o que das mulheres então está a gozar tipo a dizer que as mulheres não compreendem não sei o que está a gozar claro que ele está a piada é tipo olha ele a dizer que as mulheres não compreendem piadas imagina ele está a brincar e o público risse por isso sabe que é estúpido estar a dizer que as mulheres não vão compreender uma coisa mais ou menos deste ano mas depois quando ele tem um bit sobre os comentários do twitter ele está a falar a sério e está a dar a sua opinião não há nenhum comediante que esteja sempre a brincar isto é só brincar claro é uma mistura claro que ele não está a brincar
José Maria Pimentel 01:12:22.82mas ele dizer que está a brincar protege-o se ele conseguir convencer as pessoas claro ou seja é esse o objetivo dele sim protege-o e o que tu estavas a dizer é se ele fosse como é que era com uma peruca e com um bigode era mais fácil convencer as pessoas mesmo quando estivesse a ler os tweets que estava a brincar eu na verdade acho que essas partes são as partes do espetáculo dele com menos graça e provavelmente é porque ele está a falar a sério é sabes o que é que acontece
Salvador Martinha 01:12:42.84isto é muito engraçado nesse estilo de humor em que tu vais dar as tuas opiniões é uma linha muito é muito difícil aquilo aquilo é um Ferrari que tens que imagina por exemplo o Chapéu consegue fazer isso mas tu consideraste que gasto antes era cringe não foi? 01:12:56.62sim cringe no sentido em que já estava a repisar o que é que acontece tipo nota-se tipo ai ele estava muito chateado e o gajo está chateado e o público não está habituado a ver isto porque o público está sempre a habituar um macaquinho um macaquinho estou a rir estou a brincar agora estou a sério não sei o que e às vezes tu notas o gajo está mesmo tenso com isto olha o chapéu isto é uma uou estranho humorista com sentimento o que é isto? 01:13:17.16o público também estranha isso porque se tu vês uma pessoa tensa em palco ficas tenso não ficas ficas tenso ficaste nervoso também está aqui uma onda não está? 01:13:25.78e as pessoas esperam do humorista que alivie uma onda
José Maria Pimentel 01:13:28.00é ao contrário a ideia é libertar a tensão
Salvador Martinha 01:13:29.72mas a realidade é que os humoristas também têm as suas más ondas claro e algum do material deles vem de bad vibes sim sim sim e isto não é uma coisa estanque parte do espetáculo pode ser
José Maria Pimentel 01:13:37.78precisamente provocar esse tipo de sensações eu acho que a minha sensação com o chapéu de ele estar a repisar tem a ver também com o importante é o tema para ti ou seja como nós não vivemos na realidade americana embora aquele seja o tipo de temas que em Portugal é um microcosmo completamente mas é um microcosmo que no meu caso tenho acesso é o tema que me é familiar mas apesar de tudo não está tão presente como provavelmente na audiência dele então esgota mais rapidamente a certa altura pronto teve graça já estás a
Salvador Martinha 01:14:00.46sim o público pode se cansar deste tema porque ele está com uma obsessão
José Maria Pimentel 01:14:03.92exato aquilo é obsessivo
Salvador Martinha 01:14:05.34porque ele teve como vou muita pancada aquilo mexeu mesmo com ele imagina que tipo de pessoa tem esta carapaça imagina teres milhões de pessoas a dizerem mal de ti ninguém gosta não ninguém mesmo os humoristas mais durões oh pá eu tenho uma grande carapaça achas que isto é um humanamento possível não uma pessoa ter milhões de pessoas que imagina eu quando comecei a fazer isto pensei assim pera lá quando depois me tornei mais conhecido eu tenho milhares de pessoas que não gostam de mim já viste e aquilo eu já ficava assustado assim ficava quase em posição futal e pensava eu tenho e dizia para mim milhares de pessoas que não gostam de mim há milhares pode haver imagina 300 mil pessoas em Portugal que não gostam de mim assim tipo não gostas de gajos mas pronto quero acreditar que há um bocadinho mais que gostam que trabalho para aquelas 400 mil nem sei nós não sabemos os números não estou a especular isso é uma sensação estranha eu não comecei nisto para haver 300 mil pessoas que não gostam de mim estás a ver
José Maria Pimentel 01:14:53.34e nós somos muito mais sensíveis há o negativo do que há o positivo claro é aquela típica se houver deus comentários positivos ou nove positivos e um negativo tu vais ler o negativo exato e vais ficar a pensar no negativo
Salvador Martinha 01:15:02.74uma vez puse uma fotografia no meu instagram que era falhei que era uma fotografia da plateia num espetáculo meu tudo a rir 23 pessoas que apareciam na foto e um coiso sem rir falhei porque podes se concentrar muito no negativo sim sim falhei tu elogios já não ouves eu já não ouço bem elogios imagina os elogios ou são bem estruturados imagina aquelas coisas é muito bom é não sei o que agora não disse nada desculpa não se percebeu mas estava com pedor em dizer elogios mas aqueles elogios tipo eu não sei o que nem vou dizer estou que continuar com pedor não me entram ou são estruturados ou já não entram uma crítica entra logo não gostei nada oh fico logo vai dar triste não consigo controlar
José Maria Pimentel 01:15:43.04sim e essa indiferença aos elogios eu percebo o que és dizer e é uma coisa especialmente parva eu sinto isso também é triste e tento dar para trás porque é estúpido quer dizer um elogio é uma coisa ultra valiosa e é uma pessoa que se dedicou a enviar-te uma mensagem
Salvador Martinha 01:15:55.92não acreditas tanto tu acreditas no que te é dito negativo nunca diz assim ele está a ter mas ele está a brincar nunca mas quando é elogio mas sabes porquê porque imagina as pessoas às vezes também inventam coisas não é tipo há muitas pessoas que inventam há pessoas dizem assim é para tipo tu és o gajo do podcast curto curto e depois nem ouviu bem estás a ver também é estes portanto o elogio também tem pessoas que dão mal não o elogio
José Maria Pimentel 01:16:21.52a heurística talvez seja um bocadinho essa o elogio ok é bom mas pode até não ser 100% verdadeiro e pode não ser muito exato ou não está a dar uma novidade se tiveres um comentário negativo pode ser alguém que está a ver uma coisa que tu não reparaste uma falha tua e eu acho que no vosso caso isso é muito mais visível o que te chateia não deve ser o comentário negativo estúpido isso é normal isso não chateia ninguém agora se há um que não acha piada nenhuma está muito pior o Salvador
Salvador Martinha 01:16:42.64por exemplo quanto mais estruturado é o comentário negativo pior é se for este gajo é normal estou aliviado porque o Ronaldo tem uma coisa que me descansou eu tive que arrumar a minha cabeça quando comecei de ficar um bocadinho mais comecei a ter mais feedback tive que arrumar a minha cabeça porque isto é violento o feedback é violento o positivo e o negativo isto mexe contigo e pensava sempre no Ronaldo a dizer assim espera honestamente não não por comparação pelo contrário vais perceber então o Ronaldo é factualmente o melhor jogador do mundo ou seja é um facto ele marca os golos as equipas são campeãs e tem pessoas que dizem que ele é normal ou que não é bom ou que não joga bem portanto até com factos as pessoas não gostam imagina quando é vago sim sim sim e o desporto é meritocrático portanto o Ronaldo tem haters do quê? 01:17:27.80tecnicamente ele marca golos é uma lenda como é que digo não gosto do Ronaldo do quê? 01:17:32.12então imagina nós dizemos coisas claro
José Maria Pimentel 01:17:34.06mas isso não implica depois de tu estares completamente fechado ao feedback porque o feedback também pode ser eu já tive críticas no podcast que me foram muito úteis que me custou ler na altura mas depois pensei não tem razão
Salvador Martinha 01:17:42.90não não eu estou super aberto ao feedback só que o feedback só que é difícil filtrar só que não há muito feedback pois isso é uma coisa engraçada imagina no nosso meio existe pudor em dar feedback pessoas escondem-se é uma coisa que me irrita mesmo
José Maria Pimentel 01:17:56.02porque eu adoro feedback adoro ou seja não é bom receber mas encorajo ou seja é uma coisa que eu procuro a longo prazo e as pessoas não é um ato de generosidade
Salvador Martinha 01:18:02.96é um ato de generosidade exato imagina sabe o que é que eu acho que acontece é tipo as pessoas são um bocadinho é quase como se tivessem o seu negócio e dizem assim não vou dizer aquilo se ele descobre que está a fazer isto mal estás a ver é indiferente
José Maria Pimentel 01:18:14.78mas as pessoas davam mal muitas vezes ou seja eu acho que isso é porque enfim é um exemplo que vale o que vale no outro dia foi cortar o cabelo e tipo estava-me a cortar o cabelo e eu estava no pronto é aquela coisa estás naquela cadeira ele está ali por trás com a tesoura e o espelho estava muito longe e eu pensei isso está muito longe a pessoa já cortou o cabelo dezenas de vezes ou centenas de vezes e está longe ou seja não me estava a ver bem estás a perceber e eu pensei vou-lhe dizer e disse-lhe é um pormenor mas eu acho que o espelho está muito longe veja lá quer dizer se ninguém lhe tiver dito isto mais nem vier a dizer não vale a pena
Salvador Martinha 01:18:42.40e ele não gostou longe? 01:18:45.34não mas mudou depois ou não?
José Maria Pimentel 01:18:47.60já lá foste? 01:18:48.28não voltei mas ficou-se um bocado mais carrancudo a seguir
Salvador Martinha 01:18:50.14e eu pensei porque é que eu estive a perder tempo? 01:18:52.32tu não voltaste como após dois não é? 01:18:54.28não
José Maria Pimentel 01:18:54.42não voltei porque não cresceu foi há semanas tens que ir lá estou muito curioso não sabemos se não resultou não, ele no momento não gostou no momento claramente não gostou
Salvador Martinha 01:19:01.86mas vou-te dizer uma coisa em relação ao humor as minhas relações na comédia os meus amigos da comédia muitas delas para além das experiências mesmo que tivemos em espetáculos juntos eu fui fortalecendo as minhas relações por feedback mútuo é isso que aproxima é verdade é verdade entre dois colegas é bom se não há verdade há um afastamento
José Maria Pimentel 01:19:22.24e aí estás mais livre para dar feedback porque a outra pessoa também vai dar a ti portanto não estás
Salvador Martinha 01:19:27.12claro às vezes é difícil porque imagina não gostas e é chato estar a dizer tenho que se gerir mas eu acho que é importante se tens um amigo da comédia e há um silêncio é estranho, não é? 01:19:36.54não estás a ser bem amigo nem para dizer que é bom olha, ganda série ganda projeto ganda stand-up ou se está alguma coisa que não estás a gostar não estás a iluminá-lo um bocadinho porque tu podes uma crítica estás a iluminar um bocadinho, não é? 01:19:47.16estás a dar uma pista te soltar um bocadinho no escuro e diz assim você é, podias melhorar isto no teu podcast ficava muito melhor claro, é uma grande ajuda
José Maria Pimentel 01:19:52.64e a questão é a crítica faço as críticas assim e gosto de te encorajar nessa perspectiva a crítica pode não estar certa se eu te fizer uma crítica vou ver um espetáculo teu não achei muita graça aquela parte a minha ideia ao dizer isto não é que aquilo não tem graça é dizer, olha pega neste data point nesta observação e agora pensa um, isto ressoa com a tua experiência ou não? 01:20:10.88faz sentido ou não? 01:20:11.64e depois se mais alguém disser tu pensas ok, agora tenho duas pessoas no mesmo sentido mas não é de entender a crítica assim eu não estou a dizer que essa é a verdade estou a dizer que tenho essa impressão claro, claro e vale o que vale
Salvador Martinha 01:20:22.36pode não ser verdade sim, sim, sim às vezes as pessoas imagina eu também não faço imagina vou ao restaurante de um chefe e eu por humildade e porque não percebo nada de cozinha nunca digo nada imagina não gostei de qualquer de uma ter assim não falo nada porque eu não tenho conhecimento tanto também às vezes é uma questão de humildade
José Maria Pimentel 01:20:36.16também há aquele clássico não sei se já vos aconteceu que estás à mesa vem a comida e as pessoas dizem acho que não está nada bom não sei o que depois vem um empregado então está tudo bem
Salvador Martinha 01:20:42.36está tudo ótimo não queres magoar eu acho que a crítica é muito associada a magoar e magoa magoa mas pode envelhecer bem essa mágoa pode ser convertida em uma evolução
José Maria Pimentel 01:20:52.66e tu e eu as pessoas que trabalham que têm um lado criativo eu acho que para crescer tem que desenvolver essa abertura à crítica é desagradável no início
Salvador Martinha 01:20:59.64acabámos de fazer uma t-shirt aquelas fraudes tipo crítica mágoa é transformada em evolução aquelas fraudes em inglês fica melhor
José Maria Pimentel 01:21:06.62sim, sim, sim está um bocadinho longa temos que temos que cortar temos que editar e às vezes há críticas erradas por exemplo eu dizia fizeram-me já críticas difíceis e pessoas ao caso às vezes tipo alguém que põe um comentário mas no início custa e depois há outras críticas que não fazem sentido nenhum
Salvador Martinha 01:21:20.60sim, tens que filtrar podes não respeitar a crítica
José Maria Pimentel 01:21:23.02claro é uma crítica muito comum e essa era para engraçado porque eu demorei tempo a perceber porque aquela não era válida não era válida ela é válida até certo ponto mas no final do dia não é válida era uma crítica que vinha de pessoas conhecidas quando eu leu o podcast diziam olha eu gostei imenso mas é muito longo e durante muito tempo só que ao mesmo tempo eu percebia que a duração natural do podcast era em torno da hora e meia porque por uma coisa nós falávamos em off que é no início a pessoa ainda está ali artificial estás a criar rapor com outra pessoa aquilo a partir da meia hora começa a crescer e normalmente depende nesta conversa como esta não por acaso já passamos a hora e meia porque normalmente é mais longo mas normalmente está ali entra a hora e um quarto a hora e meia e portanto se eu cortasse atrás disso o episódio ficava deficiente eu percebi mais tarde que o que acontecia era a partir mais tarde porque fui recebendo feedback entre ouvintes a dizer que queriam episódios mais longos ou seja as pessoas que gostarem de ouvir este episódio vão ficar com pena naquele termínio e percebi que aquelas pessoas que me tinham dado feedback que os episódios eram demasiado longos eram pessoas que normalmente não ouviam o podcast estão a ouvir porque era meu claro
Salvador Martinha 01:22:22.48mas essa crítica por exemplo é estúpida vamos considerá-la porque imagina não é eu encorajo eu é que decidi que ela não era válida mas é claramente uma pessoa inexperiente quem disse não tem cultura de podcasts toda a gente sabe que os podcasts de conversas são bons é longos pelo contrário eu por exemplo tenho uma série que eu sou menino para ir amigos meus que eu respeito a opinião disseram muito longo faz cortes errado era mais longo às vezes as pessoas não gostam querem dizer e se calhar a pessoa que disse do longo queria dizer outra coisa enganou-se se calhar às vezes é preciso também uma carta de crítica tens de tirar a carta para criticar por isso é que
José Maria Pimentel 01:22:56.98depende muito de quem vem de como estrutura a crítica se calhar o longo era um eufemismo não vale nada o teu podcast
Salvador Martinha 01:23:02.68está muito bem com o tempo que está podia ter mais tempo claro eu por acaso fiz uma esta é a tendência
José Maria Pimentel 01:23:07.26dos podcasts eu fiz uma versão que agora por acaso reativei que chamei 45 graus express que é um clipe entendível ou seja é uma coisa que faz sentido sozinho mas é um clipe de uma conversa mais longa que é pensar em pessoas que não lá está porque eu acho que existe esse público por isso é que eu dizia a crítica não é absurda eu acho é que na ponderação das duas coisas prefiro fazer os episódios longos mas cortando uma parte ali de 15 minutos autocontida que possa interessar a pessoas que não têm mais tempo é uma maneira de um bocado quadrar esse círculo e isso é entrando mas no limite claro que sim quer dizer esta conversa a conversa que nós estamos a ter tornou-se claramente mais interessante com o passar do tempo
Salvador Martinha 01:23:37.58mais interessante quer dizer mais claro claro passa por picos não é sim sim não sei o que ali tivemos um bocado perdidos aqui recuperámos os espectadores
José Maria Pimentel 01:23:43.40e no início estás um bocado ali no início estás a tentar alinhar
Salvador Martinha 01:23:47.74alinhar quase como se fosse uma dança estamos a fazer metes é um tango isto é um tango
José Maria Pimentel 01:23:52.68e no início estás ali pisas o pé sem querer fazem os movimentos em falso é uma coisa engraçada olha antes de terminarmos só houve uma coisa que não te perguntei passámos há bocadinho que é outra peculiaridade dos humoristas eu acho que já ouvi dizer isto é que cria uma ligação eu acho particularmente íntima com o público eu acho que já ouvi dizer por exemplo que e é verdade quer dizer e também é a sensação que eu tenho que as pessoas imagina se tu vais no especial que as pessoas vão ter contigo no final eu tenho uma à vontade que não teriam se fosse lá um escritor por exemplo é como se te conhecessem e esse é um lado engraçado também é porque eu acho que os humoristas
Salvador Martinha 01:24:22.62iniciam um diálogo com o público que é diferente por exemplo de um músico um músico escreve as canções aí vai ele agora hoje em dia é diferente porque os músicos já vão ao podcast já dizem coisas já têm as redes sociais e tal já têm as suas opiniões agora uma pessoa que acompanha o meu podcast por exemplo o Ar Livre conhece-me com muitas dimensões por exemplo o público da rádio ou o público deste programa que eu estou a fazer do São Menino País não consegue chegar lá mas no geral os humoristas falam direto com as pessoas já viram isto e aquilo não sei o quê isto não sei e dão a ilusão
José Maria Pimentel 01:24:52.86tu estás a falar tu estás sempre a agarrar o espectador e dão a ilusão eu acho que dão a ilusão de não ter pose até podem tê-la pode ser uma representação mas a sensação ao ouvir é o linguajar que tu imagina no teu caso mas no caso da maioria dos humoristas a linguagem que tu usas é muito mais coloquial é íntima é a linguagem que tu usarias a falar com os teus amigos sim sim sim e depois é engraçado porque por exemplo no meu caso eu acho que tenho até uma postura muito relaxada para este tipo de programa mas eu noto quando vou sei lá a Feira do Livre as pessoas estão tão pouco acanhadas que não sabem muito bem é engraçado notar isso porque eu também não consigo colocar no lugar delas e também já me aconteceu o mesmo daquele lado ok eu conheço esta pessoa mas não sei bem como é que vai ser ao vivo uma coisa muito gira
Salvador Martinha 01:25:32.60que não sei se às vezes são aquelas coisas que não sei se as pessoas têm noção disto imagina que é giro de ser humorista e para quem está por exemplo às vezes amigos meus um bocadinho mais sensíveis à minha mulher acham isto muito acerido da parte das pessoas as pessoas riem-se se tu meteres uma câmera em cima de mim e eu ando pela rua e as pessoas riem-se para mim tipo há uns que dizem coisas mas sorriem e isto é muito gratificante passam por mim as pessoas fazem-se assim riem-se isso é muito bom só de passar as pessoas estão-se a rir riem-se ou seja eu represento para aquela pessoa a alegria isso acontece muito? 01:26:01.92você está andando curioso era giro por exemplo vamos meter uma GoPro na cabeça do Ricardo Luiz Pereira do Bruno Nogueira ou da Joana Marques e façam é lindo é só abres latas se é uma ideia giro é bom programa abres riso só riso e isso eu fico contente às vezes estou estou na minha vida estou meio chateada não sei o quê e vem uma pessoa simpática e faz só vê-se e rie-se estás a ver e isso não diz nada faz-me sentir bem não diz nada passa por ti e rie-se engraçado não porque às vezes não é o rie-se de cumprimentar é o rie-se só de reconheceu e riu-se para ela tipo assim e não é intencional não é intencional não está-se a rir para mim há as pessoas que se riem para mim há as pessoas que se riem só para ele é um resquício daquilo que nós falávamos no início daquela reação inadvertida que o humor cria não é? 01:26:38.98boa temos um feixe incrível não é? 01:26:40.98é? 01:26:41.50ele ficou contente Deus como é que se faz isto? 01:26:44.08é o chamado callback sim sabes aquela comédia que é uma coisa que já chateia no espetáculo de stand-up termina sempre com callback porque dá a sensação como este podcast deu que fecha sim e as pessoas ficam ah isto fechou uma certa harmonia não é? 01:26:56.26há um quentinho as pessoas sentem um quentinho
José Maria Pimentel 01:26:57.84em sentido vamos fechar a propósito vamos mas fechamos com a tua recomendação eu não sei o que é que vais recomendar
Salvador Martinha 01:27:02.84vou recomendar o espetáculo Inside do Bob Burnham já viste? 01:27:05.98não pronto recomendo a toda a gente Luís Figueiredo já viu é dos meus humoristas preferidos e tem graça a este conceito estávamos aqui a desenvolver os dois é o tipo de humorista que eu considero um artista eu acho que a palavra humorista eu por exemplo só para terminar eu não me identifico imagina quando eu comecei nos Recipes Verdes assinava humorista porque dá para ser artista de TV ou humorista mas eu sentia eu sou uma farsa quem é que diz que eu sou humorista? 01:27:28.40ainda não sou
José Maria Pimentel 01:27:28.92ainda ninguém me conhece não tenho ali nada então punha humorista
Salvador Martinha 01:27:32.00e punha humorista mas aí na achar eu é que me estou a dizer que sou depois passei para a fase tipo não já sinto que sou depois passei para a fase em descrever e as pessoas sabem que eu sou e agora estou numa fase em que eu não me identifico com esta assinatura eu não me identifico sabes as pessoas que não se sentem bem no seu corpo e no seu género eu não me sinto bem não é não me sinto bem sinto-me bem em ser humorista mas não esta palavra não me define eu não acho que seja isto não acho que sou salvador humorista e quando olho para o Bo Burnham eu não o considero humorista para mim é um artista portanto eu recomendo este espetáculo deste artista que é o Bo Burnham e que foi durante a pandemia ele fez um espetáculo produziu e realizou todo o espetáculo em casa portanto ele realizou ele depois já realizou séries já assistiu como ator compôs fez tudo e é um exemplo de um humor que é um humor leve mas que ele tem uma sensibilidade e ele tem uma densidade enquanto o humorista a entregar que te emociona portanto ele não é tipo este gajo faz pensar não é essa ele emociona-te e não consegue explicar porquê porque se eu te mostrar o guião dele aqui tu não irias perceber que ele te emocionava tem a ver com a performance ali a entrega e a própria densidade dele o carisma dele que te emociona como ele entrega como emocionava o Robin Williams exato sim pessoas que têm ali uma tristeza
José Maria Pimentel 01:28:46.34lá está o neuroticismo que falamos há bocadinho do Robin Williams é um caso eu acho que no caso dele era visível ou seja havia ali uma
Salvador Martinha 01:28:52.46entre o triste imagina o Bob Burnham é como o Robin Williams está contente e está triste e é muito giro tu veres isso e eles dominam isso é muito giro o público ver isso não é este gajo é só contente muito linear este gajo é triste não como eles brincam com isso porque as pessoas identificam-se as pessoas são tristes e são alegres exato
José Maria Pimentel 01:29:09.08claro claro
Salvador Martinha 01:29:09.62portanto estamos fartos de coisas lineares não é
José Maria Pimentel 01:29:12.50e lá está aí a comédia tem várias dimensões não é que ressoam com várias dimensões da pessoa por falar no Robin Williams outro tópico clássico que sempre que se fala de comédia é na maneira que parece um bocadinho paradoxal com aquilo que tu dizias há bocadinho do estatuto do comediante ter subido mas apesar disso no que toca ao cinema e às séries a comédia continua em segundo plano face ao drama isto é um problema clássico fala-se disto desde sempre se tu faz olhar para os Oscars não tens praticamente os Oscars de dizer
Salvador Martinha 01:29:32.94por isso é que os humoristas gostam de arriscar e fazer coisas ali tipo Afterlife de Ricky Gervais
José Maria Pimentel 01:29:37.26mas esse é já puxado para o drama precisamente é isso mas porquê que a comédia não chega lá porquê que não tem esse reconhecimento
Salvador Martinha 01:29:43.00porque eu acho que às vezes parece que ser alegre é fácil parece que fazer rir é parece que há a tristeza é mais profunda do que a alegria sim é tipo vento com aquela camada repara uma coisa já reparaste que todos os cartazes de artistas do mundo são sérios qualquer espetáculo de uma banda não se riem o riso não é considerado profundo nem sexy eu fui fazer uma vou dizer um riso relusto fui fazer uma produção para a GQ GQ uma revista eles não queriam que eu risse muito ou seja sério é que é sério denso os modelos não se riem não é tipo não vês ah estás a rir isto não é profundo isto não tem camadas isto não vale é como se não valesse como se fosse menor estás a rir
José Maria Pimentel 01:30:24.60porque a seriedade cria-se essa dimensão do Afonso era o Afonso era o Afonso para protegê-lo exato para protegê-lo vamos chamar-lhe Afonso sim a seriedade tem esse mistério não é a seriedade eleva-te torna-te mais distante e o riso aproxima-te por isso é que nós também usamos o riso precisamente para nos aproximar que é uma coisa que vem dos animais isto é ticoíssimo
Salvador Martinha 01:30:44.86porque eu acho que a fragilidade aproxima-nos se tu tiveres com um amigo que se dá um bocadinho à morte sabes aqueles amigos que estão sempre tudo bem correu tudo bem o trabalho é muito bom ganha um grande ordenado a mulher dela é muito fixe e não sei o quê isto há um afastamento disto quando tens um amigo que é também não é um amigo que está sempre down mas o amigo frágil aproxima-te porque nós somos iguais sim nós temos derrotas nós temos vitórias se calhar como a comédia era muito linear pode haver esse afastamento agora que a comédia está a ficar mais profunda pode ser que qualquer dia exista um Oscar pá não há
José Maria Pimentel 01:31:13.74eu acho que nas séries isso já é mais também está separado por categorias não é? 01:31:17.34no caso das séries estão separadas tens o Emmy para comédia não é? 01:31:20.08nas séries já limpam
Salvador Martinha 01:31:21.52mas tu tens grandes séries de comédia mas realmente é verdade porque é que um Oscar não vai um Oscar para comédia
José Maria Pimentel 01:31:25.84é a pergunta de sempre pode ter que ver com aquilo que eu falava há pouco mas é a minha opinião acho que o humor resulta menos bem em cinema acho que o humor dá-se muito bem
Salvador Martinha 01:31:32.56com séries se calhar vou pensar nisso enfim é a minha opinião vou pensar nisso vou levar a tua recomendação
José Maria Pimentel 01:31:37.64para casa infelizmente acabamos olha grande conversa gostaste? 01:31:41.86obrigado foi ótimo
Salvador Martinha 01:31:42.68senão não tínhamos gravado quase duas horas boa também gostei muito muito obrigado e parabéns obrigado
José Maria Pimentel 01:31:46.90este episódio foi editado por Hugo Oliveira contribua para a continuidade e crescimento deste projeto no site 45curauspodcast.com selecione a opção apoiar para ver como contribuir diretamente ou através do Patreon bem como os benefícios associados a cada modalidade