Guilherme Geirinhas (parte 2): Política vs futebol, processo criativo, neuroticismo no humor, série Vai Correr Tudo Bem

Data: Thu, 24 Jul 2025 05:30:00 +0000 · Duração: 00:42:56

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Guilherme Geirinhas 00:00:00.00A mim o que me ajuda é ir ao cinema, escrever sobre o que vi, e depois também escrever sobre só o que me vem à cabeça, e depois há de estar ali qualquer coisa. 00:00:11.74Eu acho que não houve aqui um microclima que afetou especialmente humoristas e os tornou mais neuróticos do que a média da população. 00:00:21.38Eu, por exemplo, eu não me considero um humorista político, e estou fazendo uma coisa de política.

José Maria Pimentel 00:00:26.00Olá, nesta segunda parte da conversa com Guilherme Geirinhas, continuámos a falar sobre o Bom Partido, mas falámos também sobre outros projetos em que o Guilherme tem estado envolvido. 00:00:35.22Falámos sobre as semelhanças e diferenças entre política e futebol, à boleia de outro podcast que ele tem feito, o ADN de Leão. 00:00:42.48Falámos sobre o método criativo que ele tem, ou que ele não tem, no fundo tentar perceber de onde é que vem a criatividade, de onde é que vêm as ideias. 00:00:50.66Falámos sobre humor e escrita, e se existe alguma ligação entre o neuroticismo e a criatividade. 00:00:57.52E falámos, finalmente, sobre a série Vai Correr Tudo Bem, um outro projeto do Guilherme, também publicado no YouTube, a que ele se dedicou muito nos últimos anos. 00:01:05.52Espero que gostem, e voltamos a encontrar-nos, então, em setembro. 00:01:08.72Até breve. 00:01:12.66Se gosta de ouvir podcasts, conheça a oferta que o Expresso tem para si. 00:01:29.22Da política à economia, ciência e cultura. 00:01:33.12Passando pelo desporto. 00:01:34.76Entrevistas marcantes, análises e perspetivas que fazem a diferença. 00:01:39.52Ouça em Expresso.pt e nas principais plataformas de podcast. 00:01:44.30Expresso. 00:01:44.30Liberdade para pensar.

Guilherme Geirinhas 00:01:50.18Mas eu acho que temos bons políticos. 00:01:52.20É? 00:01:52.20Explica lá. 00:01:53.28Se calhar é esta que dá o sal de noite agora. 00:01:56.00Se calhar é esta que dá o...

José Maria Pimentel 00:01:57.14Esta que vai ser descontextualizada. 00:01:59.48Eu estou a perguntar... 00:02:00.52Eu acho que sei o que vais dizer, mas isso contrasta com a opinião do Português Médio, por isso é que é interessante explorar isso.

Guilherme Geirinhas 00:02:05.46Isto está claramente enviesado, porque se calhar eles querem nos agradar à equipa, não é? 00:02:09.28Mas eles trataram-se sempre super bem. 00:02:11.60Ou seja, sempre foram super disponíveis. 00:02:15.96Por exemplo, eu sinto que no futebol é muito mais complicado, e acho que o Sporting fez um trabalho enorme, mas é muito mais complicado fazer uma coisa destas com todos os clubes, do que fazer com todos os partidos. 00:02:31.04Porque há um protecionismo exagerado de cada clube, que faz com que o diálogo não seja possível. 00:02:39.12E, portanto, se fala com este, não pode falar com aquele. 00:02:42.32Engraçado, sim. 00:02:43.14Enquanto que eu sinto que os políticos, de facto, têm aqui uma generosidade, eu acho, de crerem que as pessoas os ouçam. 00:02:53.92Agora, claro que eu estou a falar do meu caso pessoal e depois, por exemplo, o Vítor Gonçalves convidou e eles não foram, não é? 00:02:59.48À grande entrevista. 00:03:00.30E, portanto... 00:03:00.92Lá está. 00:03:01.52Portanto, ou seja, é isso. 00:03:02.66Eu estou a falar da minha experiência pessoal e que não é representativa do que se calhar eles fizeram na campanha.

José Maria Pimentel 00:03:08.02Mas é interessante porque, obviamente, a tu é uma experiência privilegiada nesse sentido, mas a experiência do público de à distância também não é representativa, não é? 00:03:16.60E esta paisagem mediática e o efeito das redes sociais provoca uma desconfiança das pessoas em relação aos políticos, que é, na minha opinião, bastante exagerada. 00:03:27.24Não é infundada, mas é exagerada. 00:03:28.86E a tua perspectiva é exatamente a contrária, porque tu conheces-nos pessoalmente.

Guilherme Geirinhas 00:03:31.46Mas é a perspectiva... 00:03:31.46Sim, mas não estamos a falar de política, não é? 00:03:34.30Ou seja, estou a falar da minha perspectiva pessoal. 00:03:35.98Não, não, mas as pessoas também...

José Maria Pimentel 00:03:37.42Ou seja, a única... 00:03:37.94A má opinião que as pessoas têm dos políticos é enquanto pessoas. 00:03:40.46Pois, sim. 00:03:41.44Também, não é? 00:03:41.44Só enquanto...

Guilherme Geirinhas 00:03:42.82Mas quer dizer, mas baseado em quê? 00:03:44.60Pois.

José Maria Pimentel 00:03:46.00Ou seja... 00:03:46.64Baseado em ver a distância. 00:03:47.38É o efeito que eu dava há bocadinho naquele espectro, não é?

Guilherme Geirinhas 00:03:49.74Mas por isso é que essa coisa de humanizar não é bem verdade. 00:03:52.86Eu não fui, nos momentos em que eu estive a falar com eles, que eu os conheci assim, porque eles são em performance. 00:03:57.92Se calhar foi antes, foi naquele diálogo, ou seja, da forma como cumprimentam a equipa toda, que é a regra geral. 00:04:03.42Ou seja, eu não tenho mesmo razão de queixa nenhuma. 00:04:07.92Não senti aquela coisa do poder. 00:04:11.78Mas pronto, eu acredito que isto também seja uma experiência enviazada porque, pronto, querem estar bem, não é? 00:04:17.84Querem que isto também lhes corra bem a eles. 00:04:20.54Sim. 00:04:21.82Mas eu acho que no futebol, e tendo já estado nestes dois mundos a fazer coisas parecidas, eu acho que é muito mais difícil. 00:04:29.46E, aliás, tu a vês com muito mais... 00:04:32.24Sei lá, também não tem assim muitos casos. 00:04:34.98Por exemplo, a deputada que era do Pânico passou para o Chega. 00:04:38.32Que, pá, ou seja, não é tão problemático como foi, se calhar, o João Mário passar do Sporting para o Benfica. 00:04:46.58Eu não sei. 00:04:47.32Eu não sei, pá. 00:04:48.00Eu acho que as pessoas guardam mais rancor. 00:04:49.70Não sei, não sei. 00:04:50.34Guardam mais rancor. 00:04:51.32É pá, eu não acredito que a deputada Cristina Rodrigues não possa ir ao supermercado comprar fruta, tranquila, e alguém lhe apareça a dizer traidor e não sei o quê. 00:04:59.78Mas eu acredito que o João Mário não pudesse ir a comprar fruta. 00:05:01.78Da mesma forma que o percurso inverso também. 00:05:03.76Ou o Figo, quando foi do Barcelona para o Real. 00:05:05.44Ou seja, eu acho que é mais difícil... 00:05:08.98O futebol nisso é o mundo mais... 00:05:09.76Sim, o futebol é mais tribal, não é? 00:05:11.00É mais tribal, exatamente.

José Maria Pimentel 00:05:12.34E a comparação no futebol, mais ainda, mais do que os jogadores. 00:05:15.78Porque os jogadores, apesar de tudo, como existe um mercado, que há muitas transações, é normal. 00:05:19.64Os jogadores são todos amigos entre eles. 00:05:20.66Entre eles, claro, exato. 00:05:21.64Não, só eles vão à seleção juntos. 00:05:22.68Claro, exato.

Guilherme Geirinhas 00:05:23.08Então, nas modalidades, por exemplo, o futsal é uma modalidade dominada por dois clubes, Sporting e Benfica. 00:05:28.80E eles vão todos à seleção juntos, eles são todos amigos. 00:05:30.54Claro. 00:05:30.76Mas depois há uma... 00:05:32.12Aquela coisa, não é? 00:05:34.40Animalesca quase, que temos de estar aqui... 00:05:36.28E não é aceitável. 00:05:37.92Eu estou a dizer isto, mas eu sou doente pelo Sporting. 00:05:39.58E às vezes também... 00:05:40.10Ou seja, claro que ali no clube do momento é bom haver esta rivalidade. 00:05:42.52Eu sou faccioso quando o Sporting é roubado na luz, eu fico chateado. 00:05:48.26Mas pronto, ou seja... 00:05:49.26Que é habitual, que é habitual. 00:05:52.48Mas os próprios jogadores, eu acho que não acreditam bem nesta coisa de temos de fazer

José Maria Pimentel 00:06:02.26a cama alguém que muda de clube. 00:06:03.02Claro, sim, não é o mundo que eles habitam, esse é um bom ponto, não é? 00:06:05.16Claro. 00:06:05.56É o mundo dos adeptos, não é? 00:06:06.44Os adeptos... 00:06:07.30Eu acho que o que eu ia dizer é que a comparação, melhor é com os adeptos. 00:06:10.90Tu mudares de clube enquanto adepto é que é uma coisa inaceitável, não é? 00:06:14.32Ah, sim. 00:06:14.82Quase como se fosses...

Guilherme Geirinhas 00:06:15.26Sim, eu acho inaceitável, mas de facto é um bocado... 00:06:17.96É bizarro, não é? 00:06:19.30Sim. 00:06:20.30Mas sim, eu acho inaceitável.

José Maria Pimentel 00:06:21.88Mas compreenderias se alguém mudasse para o Sporting? 00:06:25.28Sim, compreenderia, obviamente.

Guilherme Geirinhas 00:06:27.34Aí já valia, não é? 00:06:28.34Sim, isto é um assunto que nos vai fazer parecer a todos muito mais idiotas, não é? 00:06:33.18Sim. 00:06:33.80Mas eu acho que, aliás, quando estive a fazer o ADN, agora estou a talhar para o tema, estávamos um bom partido, mas quando fiz o ADN, há um caso muito específico disso, que foi, mesmo dentro dos próprios clubes, há um certo protecionismo de, pá, porque são jogadores, tem que se proteger, eu lembro-me, pá, o caso mais gritante foi o Porro, Pedro Porro, na apresentação... 00:06:58.42Porro? 00:06:59.06Pedro Porro. 00:06:59.70Chama-se Pedro Porro? 00:07:00.56Sim, chama-se... 00:07:01.02Tu não sabes quem é o Pedro Porro? 00:07:01.78Não.

José Maria Pimentel 00:07:03.10Não, eu sabes que eu... 00:07:03.64O lateral direito, atualmente no Tottenham. 00:07:05.02Pronto. 00:07:05.06Eu segui imenso futebol até ao final da faculdade e depois desde aí... 00:07:07.56Eu percebo que tu, enquanto bem fiquista, não sigas agora o futebol. 00:07:09.12Eu sou do Porto, sou do Porto. 00:07:10.02Ah, tu és do Porto, ok. 00:07:11.44Também percebo. 00:07:12.02Talvez também te explique. 00:07:12.86Também percebo, também percebo. 00:07:13.94Talvez também te explique. 00:07:15.02Também percebo.

Guilherme Geirinhas 00:07:17.20Mas pronto, o Pedro Porro, quando foi apresentado no Sporting, veio com os calções rasgados. 00:07:22.42Com os calções rasgados. 00:07:23.22E aquela altura foi polémica, pá, pá, pá, pá, um jogador de Sporting apresentado com as calções rasgados, pronto. 00:07:29.84E eu lembro-me de, no ADN, ter abordado o tema, uma ou duas vezes, e a ver uma... 00:07:36.80Ou seja, internamente, as pessoas... 00:07:38.80É pá, não falas disto. 00:07:39.96Não falas disto porque isto já causou, assim, problema. 00:07:42.40Pá, não falas disto. 00:07:44.48E era uma guerra que eu tinha. 00:07:45.36Estava sempre tentando puxar a corda. 00:07:46.36E atenção, pá, mais uma vez, eu acho que o Sporting nisto foi mesmo, pá, eu tive uma liberdade enorme lá. 00:07:51.08Mas eu percebo estas coisas. 00:07:52.30Ou seja, isto não deixa de ser... 00:07:54.90Quer dizer, o Sporting perde com o Moreirense no fim de semana e eu seguir vou estar a gozar com as calções do porro. 00:07:59.06Tipo, não encaixa. 00:07:59.98Não encaixa. 00:08:01.86E se calhar nem sair o episódio de futebol, se calhar é sair o episódio das modalidades. 00:08:04.94Porque as pessoas não querem ver os jogadores a fazerem brincadeiras. 00:08:08.80E eu percebo perfeitamente isso. 00:08:11.12Mas, pá, a minha tarefa ali é um bocado puxar a corda. 00:08:13.04Porque eu acredito que tem que ser possível, não é? 00:08:14.66Quer dizer, qual é o mal de falar das calções rasgadas? 00:08:16.22Claro, claro, claro. 00:08:16.82Não há mal nenhum de falar das calções rasgadas. 00:08:18.30Mas isto era um tabu lá dentro. 00:08:19.84Eu não podia falar das calções rasgadas do porro. 00:08:21.68E eu lembro que depois... 00:08:22.80Pá, passaram, o quê? 00:08:23.60Dois anos, três anos. 00:08:24.36Ele saiu para aí passando duas épocas e meia, acho eu. 00:08:26.94E o vídeo despedida institucional do Sporting é com os calções rasgados. 00:08:32.52Pá, e eu estava a falar na altura com a equipa de comunicação e estava a dizer, pá, ainda bem que eu puxei a corda. 00:08:37.80Porque não se podia falar disto, não é? 00:08:40.12E o vídeo despedida oficial são os calções rasgados. 00:08:42.18Ou seja, eu acho que é só falar um bocadinho das coisas, ir falando, que isto acaba por se tornar tudo normal. 00:08:47.18Não é? 00:08:47.92Não há assim grande problema de... 00:08:51.46Não só dos jogadores mudarem de clube. 00:08:53.68Não só de... 00:08:55.14Pá, porque eles têm a vida deles e têm... 00:08:56.76Claro que, pá, custa-me. 00:08:57.92Quando o Motinho abandonou o Sporting e era capitão, é pá, eu fiquei destroçado. 00:09:02.78Mas eu não conheço o contexto da vida dele, não é? 00:09:05.06Eu não... 00:09:05.90Pá, enquanto adepto, sim. 00:09:07.52Pá, e quando ele joga contra o Sporting eu vou subir a ele. 00:09:10.18Mas é pá, mas depois vou estar a mandar-lhe mensagens porque ele me deu... 00:09:13.14É pá, quer dizer, é tudo... 00:09:14.46Mas há pessoas, sim, pá. 00:09:15.60Os jogadores têm que fechar a caixa de mensagens.

José Maria Pimentel 00:09:17.54Há pessoas que não percebem essa diferença, não é? 00:09:19.48Sim, sim, sim. 00:09:20.60Porque como tudo o que se passa dentro do estádio... 00:09:23.36Tudo o que se passa dentro do estádio pode ser visto de duas perspectivas. 00:09:26.66Ou dessa perspectiva que tu estavas a dar voz, que é de... 00:09:29.46Isto é uma espécie de teatro que nós fazemos aqui dentro, mas é só...

Guilherme Geirinhas 00:09:32.22Mas que é super útil, não é? 00:09:33.02Essa coisa da violência controlada, não é? 00:09:35.32Que é assim, aquelas teses sobre o futebol, que é a violência controlada. 00:09:38.92Eu acho que é super útil, não é?

José Maria Pimentel 00:09:40.70É pá... 00:09:41.28Há algumas presenças com algumas teses sobre o humor, por acaso. 00:09:44.70Que tem também... 00:09:45.26Sim, talvez sim um certo alívio. 00:09:46.94É, com um encontro alívio. 00:09:47.92É engraçado por acaso. 00:09:48.50Sim, sim, sim. 00:09:49.26Sim, é parecido, sim. 00:09:50.48Só que depois para muitas pessoas não... 00:09:53.48Há muitas pessoas que não entendem esse lado, não é? 00:09:55.72Que é uma válvula de escape controlada. 00:09:57.08Ora bem, sim. 00:09:58.48Sobretudo o Sporting.

Guilherme Geirinhas 00:10:00.38Tem pessoas que têm ganho mais e que têm menos razões para estar chateados.

José Maria Pimentel 00:10:03.58Eu queria perguntar-te uma coisa. 00:10:05.64Eu tenho muita curiosidade sobre o teu processo criativo, a geração de ideias. 00:10:11.02Isto enquanto pessoa que também tem em parte um trabalho criativo, embora menos, não é? 00:10:16.16Mas a criatividade também está muito presente em várias coisas que eu faço. 00:10:19.66Ou seja, a geração de ideias. 00:10:22.54Tu barra vocês, quer dizer, a tua equipa com o Rogério Casanova e essa malta toda, vocês têm um processo de geração de ideias? 00:10:29.94É completamente anárquico? 00:10:30.88Ou vocês têm qualquer coisa que tentem, no fundo, para ir buscar a criatividade? 00:10:35.10Porque criatividade é uma coisa misteriosa, não é? 00:10:36.50Nós nunca sabemos bem de onde é que vem, não é? 00:10:38.20Sim.

Guilherme Geirinhas 00:10:39.08Há método? 00:10:39.64Sim, talvez haja um método. 00:10:40.68Eu, como sou, se calhar tenho um background académico, assim, daqueles chatos, não é? 00:10:49.50Se calhar sou um bocado formuleico, às vezes, não moro.

José Maria Pimentel 00:10:52.00Isso é bom, então. 00:10:53.84Este efeito é bom, não é?

Guilherme Geirinhas 00:10:55.04Mas, quer dizer, o que é que é uma ideia? 00:10:57.64É encontrares uma coisa, é encontrares uma ideia, encontrares algo que está à vista, mas ninguém encontra. 00:11:05.56Sim, isso é uma boa definição, porque eu costumo dizer que, uma coisa que é isso,

José Maria Pimentel 00:11:08.62por outras palavras, que uma boa ideia, normalmente, as ideias que nos parecem geniais são óbvias e retrospetivas. 00:11:13.32Claro. 00:11:13.92E retrospetiva é óbvio, mas ninguém a teve.

Guilherme Geirinhas 00:11:15.74Sim. 00:11:16.26Mesmo o absurdo, às vezes, o nonsense, aquilo tem que fazer sentido dentro de uma... 00:11:20.56Ou seja, as pessoas têm que compreender aquilo. 00:11:22.78Mesmo quando uma coisa é absurda, que parece que não está à vista de ninguém, as pessoas riem-se, porque percebem que aquilo está fora do contexto. 00:11:30.16Portanto, eu acho que é isso. 00:11:32.14Pelo menos como eu vejo, é quando eu encontro algo que estive à procura durante imenso tempo, que não o encontrei, mas estava à vista de toda a gente. 00:11:39.98E depois, quando de repente eu observo aquilo, como é que eu não cheguei cá? 00:11:43.52E aliás, isso acontece, por exemplo, quando alguém tem uma ideia boa e tu vai para aquilo e diz, como é que eu não me lembrei disso? 00:11:47.50Exatamente, é isso. 00:11:48.32Acontece imensas vezes. 00:11:49.94Como é que essa ideia surge? 00:11:51.54Pronto, esse depois é o processo que é mais difícil. 00:11:53.28Ou seja, cada pessoa tem o seu método, não sei. 00:11:56.78Eu vou muito ao cinema. 00:12:00.00É uma das coisas que me ajuda mais. 00:12:03.12Engraçado. 00:12:03.80Durante o cinema ou depois? 00:12:05.48Depois, sei, durante, depois. 00:12:06.80Ou seja, eu fico a pensar no filme, depois escrevo sobre o filme. 00:12:09.12Quando escrevo sobre o filme, lembro-me de várias coisas. 00:12:11.12Por exemplo, sei lá, usar a VHS. 00:12:12.40Claro que isto não é descobrir, ou seja, eu não descobri a pólvora de usar a VHS. 00:12:15.48Mas eu vi um filme, pá, um filme que eu adorei, que foi assim, dos últimos anos, talvez o melhor filme que eu tenha visto foi o Aftersun, que usava muito bem a VHS. 00:12:24.68E eu pensei, pá, tem que usar isto em algum lado. 00:12:27.54E é um filme, lá está, é um caminho, não é um caminho, é um filme sobre paternidade, mas que fala de umas férias de uma, ou seja, aquilo são as últimas férias de um pai e de uma filha. 00:12:36.02Pronto. 00:12:36.70E a VHS está ali presente. 00:12:40.46E, pá, eu pensei, pá, tem que usar isto de alguma forma. 00:12:45.12Pronto, e depois fiz outras coisas e não usei. 00:12:48.70Estava à espera de um momento e depois senti que aqui ia fazer todo sentido, porque queria lá estar a capturar esse momento da idade dos políticos, em que eles estavam menos polidos. 00:12:57.76Portanto, às vezes eu já tenho a ideia, mas não sei como é que a ideia é executar. 00:13:01.46E, por exemplo, ir ao cinema é uma coisa que me ajuda imenso. 00:13:04.06Mas não sei, mas há pessoas que fazem aquelas coisas de... 00:13:06.62Fazer coisas diferentes, não é? 00:13:07.76Sei lá, tomar... 00:13:09.96Não sei, eu nunca fiz isso, mas há pessoas que, por exemplo, há pessoas que a tomar bem nunca tomam, começam por um braço, e depois começam por outro, não é? 00:13:14.96Há pessoas que fazem isto, não é? 00:13:15.58Eu nunca vi esse, é.

José Maria Pimentel 00:13:16.42Não sei, pá, isto já ouvi estas teses.

Guilherme Geirinhas 00:13:18.70A mim o que me ajuda é ir ao cinema, escrever sobre o que vi, e, pá, e depois também escrever sobre coisas mais... 00:13:27.86A escrita é sempre boa porque tens aquela perspectiva de observador. 00:13:31.66Porque quando as ideias estão aqui dentro, não é? 00:13:35.56Tu não as vês bem. 00:13:36.48Quando as metes no papel e sem grande... 00:13:38.34Ou seja, só escrever sobre uma coisa. 00:13:39.98Eu quero fazer um programa de entrevistas a políticos, que seja isto, aquilo e aquilo, começa a escrever, sem parar, só o que me vem à cabeça, pá, e pronto. 00:13:47.86E depois há de estar ali qualquer coisa.

José Maria Pimentel 00:13:49.72Ah, ou seja, a escrita entra não na geração de ideias, mas no afinamento das ideias, digamos assim, não é? 00:13:55.86Ou tens ideias enquanto escreves?

Guilherme Geirinhas 00:13:58.16Não, não. 00:13:58.78Sim, pá, quer dizer... 00:14:00.20As ideias não surgem só quando estás a escrever. 00:14:04.90Eu acho que quando estou a escrever, quando eu me sinto, eu já tenho ideias.

José Maria Pimentel 00:14:06.84Era aí que eu ia chegar, ou seja, tu tens as ideias... 00:14:08.62O que me pareceu do que estavas a escrever é tu tens as ideias, surgem de uma maneira ainda não muito maturada e depois tu sentas-te a escrever e aí tu percebes no fundo as inconsistências da ideia, tens de afinar isto ou aquilo. 00:14:21.04Sim, e é muito mais fácil.

Guilherme Geirinhas 00:14:21.84Ou seja, a parte mais difícil é ter uma ideia. 00:14:24.30Aliás, eu senti um alívio gigante quando acabei o Vai Correr Tudo Bem. 00:14:28.22E por isso é que eu adoro fazer o Bom Partido. 00:14:29.76Eu senti um alívio gigante de fazer o Bom Partido, porque é muito mais simples. 00:14:34.76E eu, quando estava a fazer a primeira temporada, eu, quando estava a montar as coisas, eu estava agora vou ter aqui um momento dos depoimentos fictícios e de pensar, isto é tão fácil de fazer. 00:14:43.78Tão fácil do ponto de vista de produção. 00:14:46.04E as coisas estavam todas a encaixar e eu na montagem a pensar, bem, eu estava a ter um gosto sermente porque, pá, sei lá, no Vai Correr Tudo Bem nós, pá, tínhamos que pensar em coisas de... 00:14:56.48Tenho que pintar o Gil. 00:14:57.82Nós tínhamos uma personagem que era uma mascote do Gil e tenho que pintar o Gil de cor-de-rosa. 00:15:01.66O Gil não pode ser azul como é o Gil original, da 10 para o 98, porque a Fundação Gil não nos deixa a usar o Gil. 00:15:06.90Portanto, são estes problemas, não é? 00:15:09.18É muito mais complexo nesse sentido. 00:15:10.42Muito mais complexos, que é uma dor de cabeça, que eu não recomendo a ninguém. 00:15:15.08E, portanto, houve um certo, no final, no final do Arroi Tudo Bem, que eu estava meio exausto, em que não me queria meter em mais nada, mas depois lembrei-me disto e até foi um alívio, porque foi muito mais fácil fazer. 00:15:26.54Portanto, nesse ponto de vista, aí, ou seja, a ideia, depois de estar montada, foi super fácil de existir. 00:15:31.92O Vai Correr Tudo Bem, se calhar como não tenho uma ideia, então, se calhar para mim, para o processo criativo, para mim, o que me facilita é uma ideia fechada. 00:15:41.06Claro, claro, claro. 00:15:42.16E depois é muito mais fácil de esculpi-la. 00:15:43.68O Vai Correr Tudo Bem é uma... 00:15:46.54Que eu também, pá, é uma coisa que eu tenho imenso carinho pelo que diz.

José Maria Pimentel 00:15:49.40Ainda não falámos muito disso, mas fala um bocado do Vai Correr Tudo Bem. 00:15:52.92Para quem não conhece.

Guilherme Geirinhas 00:15:54.04Então, uma série que eu fiz. 00:15:54.90É uma minissérie. 00:15:55.66Uma minissérie, exatamente, de cinco episódios. 00:15:59.26E, pá, eu vi... 00:16:00.00Já foi... 00:16:00.42Isto depois parece que já foi imenso carinho, mas não fui assim tanto. 00:16:02.16Fui a um anime só, que, entretanto... 00:16:04.08Quer dizer, mas começou antes da pandemia. 00:16:05.66Comecei a escrever antes da pandemia. 00:16:07.78Eu vi uma definição de alguém que eu gostei e que passei a usar. 00:16:10.70Que era tipo uma... 00:16:12.56Porque puxava para cima. 00:16:13.78Que era uma série semi-autobiográfica. 00:16:17.10Mas aquilo, basicamente, é sobre o que é que eu penso sobre mim e o que é que eu penso sobre o que é que os outros acham que pensam de mim.

José Maria Pimentel 00:16:24.74Exato sim. 00:16:25.22Acho que é uma boa definição, sim.

Guilherme Geirinhas 00:16:26.22Não sei. 00:16:26.68Talvez uma coisa de tentar relativizar aquela coisa do humor se levar demasiado a sério, às vezes. 00:16:31.32Ou seja, pensarmos demasiado o que é que os outros acham. 00:16:35.30Aqui é uma parvice, não é? 00:16:36.72E adentei-me um bocado por isso lá. 00:16:38.72Pai, depois tem a ver também com a minha cabeça, não é? 00:16:41.76Que é muito obsessiva. 00:16:43.74E que foi uma forma de criar uma série onde eu pudesse tornar um bocadinho mais visual, e espero eu com graça, as minhas obsessões. 00:16:53.12Um episódio, por exemplo, chamado Toque, em que eu uso, para ilustrar a perturbação obsessiva ou compulsiva, uma metáfora visual, por exemplo, que é um PT, que te obriga a fazer repetições, como se fosse a tua cabeça, a fazer repetições de pensamentos.

José Maria Pimentel 00:17:09.64E é o Noel do líquido, do gelo.

Guilherme Geirinhas 00:17:12.04Exatamente, sim, sim, exatamente. 00:17:13.52Ou seja, isso são compulsões. 00:17:15.70E depois já falei imensas vezes disto. 00:17:18.82Tu dizes POC ou TOC? 00:17:20.74E dava-me mais jeito de dizer TOC porque isso tinha um jogo de palavras com TOC, com técnica oficial de contas. 00:17:30.12Ah, pois era. 00:17:31.20E dava-me jeito. 00:17:31.92Porque em português é POC. 00:17:33.02É POC, exatamente, é POC. 00:17:34.88Mas pronto, ou seja, foi uma série no fundo em que eu tentei colocar em ficção e descobri ao longo do processo que ficção é uma dor de cabeça gigante. 00:17:48.42Sobretudo quando tens pouco dinheiro, pouco dinheiro à escala, ou seja, de uma série feita lá fora ou assim, em que pronto, ou seja, o maior desafio foi filmar as coisas e que elas parecessem...

José Maria Pimentel 00:17:58.88Mais caras. 00:17:59.78Exatamente, sim.

Guilherme Geirinhas 00:18:00.42Ou seja, aquilo que tu fazes aqui, que estavas a estar caixado e só tens duas câmaras para os planos fechados, foi o que muitas vezes fiz na série. 00:18:07.24Foi usar planos fechados para recriar cenários que em plano aberto pareceriam muito mais pobres. 00:18:13.36Se eu gostava de um dia ter dinheiro para fazer uma série em que eu podia ter decores com... 00:18:19.18Pá, eu adorava recriar um terminal de aeroporto e ter centenas de figurantes a circular porque lá está, pá, essa asáfama é muito filmável. 00:18:28.62Só que é muito... 00:18:29.18Pá, existe-se... 00:18:30.00É fazer as contas de quanto é que é um figurante e é uma logística muito cara. 00:18:34.04E portanto, o desafio foi sobretudo logístico também, mais uma vez. 00:18:38.10As empreitadas logísticas...

José Maria Pimentel 00:18:39.46E daí esse deve ter sido ainda mais, fazer uma série, ou seja, fazer qualquer coisa de ficção deve... 00:18:44.82Era um mundo, eu não sei se gostava muito de me ter, porque deves ter mil micro-decisões desse género.

Guilherme Geirinhas 00:18:49.32Sim, mas foi... 00:18:50.66Pá, sim. 00:18:51.40A maioria da mulher costuma dizer que foi o mestrado integrado que eu fiz em masoquismo. 00:18:58.52Porque foi... 00:18:59.20Não, porque aprendi bastante. 00:19:00.40Ou seja, eu aprendi bastante com aquilo. 00:19:01.82Foi... 00:19:02.74E eu... 00:19:03.72Pá, se calhar não teria feito um bom partido sem aquilo. 00:19:06.98Pois, claro. 00:19:07.24Porque aquilo me deu uma leveza depois disto... 00:19:09.28Comparativamente? 00:19:10.28Sim, pá, dá muito menos trabalho. 00:19:11.88Dá muito menos trabalho. 00:19:12.64E até sinto um... 00:19:13.66Pá, às vezes uma certa... 00:19:16.36Não sei... 00:19:17.82Eu sinto que é um pior produto, se calhar. 00:19:19.96Porque é mais... 00:19:20.74Não sei, pá, é mais fácil de fazer. 00:19:22.72Pronto. 00:19:22.98Tem muito menos... 00:19:23.86Tem menos... 00:19:24.56Pensei um bocadinho menos. 00:19:25.56Pensei menos no bom partido, se calhar. 00:19:27.34Demorou menos... 00:19:27.78Ou seja, eu fiz o bom partido em três meses. 00:19:29.84O primeiro bom partido. 00:19:31.04E a série demorou-me quatro anos a fazer. 00:19:33.18O que também às vezes... 00:19:34.48Ah, mas são produtos diferentes. 00:19:35.62É isso. 00:19:36.14Mas às vezes também diz um bocado de... 00:19:38.22Quais são as opções que temos de tomar, não é? 00:19:41.44Mas isso, pá, acho que é só... 00:19:42.62Eu divertia-me a fazer ambas as coisas.

José Maria Pimentel 00:19:44.28Sim, são... 00:19:44.90Sei lá, eu imagino... 00:19:45.74Este podcast é diferente de um podcast que tivesse por base o mesmo material, mas depois fosse editado para contar uma história, por exemplo. 00:19:55.32Imagina, era aqui a nossa conversa, não é? 00:19:56.68E depois isto era editado e eu narrava... 00:19:59.00Ah, podcast que são assim, não é? 00:20:00.04Eu estava a narrar uma história qualquer e tu entravas em pequenos beats, se calhar entravam outros convidados, dava muito mais trabalho. 00:20:06.28O produto final seria melhor, não necessariamente. 00:20:08.74Pois, sim, sim, concordo. 00:20:09.18Ou seja, não há uma equivalência de uma coisa a outra. 00:20:10.62Não, sim, sim.

Guilherme Geirinhas 00:20:11.20Eu estou a só dizer, às vezes, um certo pragmatismo. 00:20:15.62Ou seja, à posteriori, o que é que eu acho? 00:20:17.54Eu acho que o investimento que eu fiz de tempo naquilo compensou porque eu aprendi imenso. 00:20:24.28E diverti-me, e tipo, eu nunca gostei tanto de trabalhar na equipa como trabalhei ali. 00:20:28.18Tínhamos uma equipa bastante maior do que o Bom Partido. 00:20:31.86E foi, pá, o processo de... 00:20:33.32Mas depois estendeu-se muito o processo de edição, estendeu-se muito o processo de pós-produção, e isso foram muitas dores de cabeça. 00:20:38.72E é só porque eu, de facto, não tinha estrutura para fazer aquilo. 00:20:42.12E, às vezes, algum pragmatismo teria ajudado. 00:20:47.94Não me sabe tantas dores de equilíbrio, mas coincidindo na altura em que tive o meu primeiro filho, e, portanto, se calhar agora tomo decisões em função disso. 00:20:56.16Por exemplo, agora, se calhar a longo prazo, a curto prazo vá lá, por exemplo, não me meto numa tour de stand-up porque sei que vou ficar 50 noites fora de casa e não quero fazer isso com dois filhos em casa. 00:21:06.60Exato. 00:21:07.60E pequenos ainda por cima, não é? 00:21:08.58E prefiro, pá, ou seja, prefiro passar tempo com eles agora e, pá, aí depois logo se vê. 00:21:11.96Vou ter tempo, vou ter tempo. 00:21:13.22Mas, ou seja, isso aprendi claramente na série. 00:21:15.34O primeiro, sei lá, os primeiros três meses do primeiro puto coincidiram exatamente no... com o lançamento da série. 00:21:27.76Portanto, foi, pá, é uma coisa que eu não quero repetir. 00:21:30.70Exato, percebo, percebo isso.

José Maria Pimentel 00:21:32.50Isso aconteceu quando eu estava a escrever o meu livro e tinha duas filhas pequenas. 00:21:36.38Também foi uma coisa que eu pensei, não vou repetir.

Guilherme Geirinhas 00:21:39.60Mas a mim, o que eu senti foi, eu senti-me mau pai, porque eu estava a dar muita atenção a isto. 00:21:44.28Claro, pois, pois. 00:21:45.02Ou seja, eu só quero é tipo, não é?

José Maria Pimentel 00:21:47.52Porque eu... 00:21:48.20E requer muito espaço mental, não é? 00:21:49.58Todo este tipo de coisas requer... 00:21:50.52Sim, sim, sim. 00:21:51.10Requer este volume de decisões, as ideias que é preciso gerar, tudo isso exige menos espaço mental, não é?

Guilherme Geirinhas 00:21:57.42Claro, claro, sim, sim, sim. 00:21:58.58Não, não, é pá, aí, portanto, prefiro agora, pá, este... 00:22:02.90Lá está, aqui o Bom Partido, por exemplo, de facto, durante dois meses dá-nos algum trabalho, porque é muito concentrado. 00:22:09.58Mas depois consigo descansar e estar com ele. 00:22:12.10Aquilo foi muito tempo para editar, e não é que editei, por exemplo, agora isso foi uma coisa que, pá, fiquei vacinado, agora tenho alguém, tenho a minha irmã a editar comigo, que faz logo um primeiro edit. 00:22:22.28Também me ajudou na série, mas pronto, mas agora, pá, são coisas que eu não volto a cometer. 00:22:26.00Eu ajudo imenso, pá, ou seja, é um primeiro trabalho. 00:22:28.02Ah, claro, sim, a pessoa vai aprendendo. 00:22:29.18Olha, o que me irrita ainda mais no Aftersun, porque foi o primeiro filme da realizadora, e ela não cometeu quase em reuniões. 00:22:35.04Aquele filme que eu estava a dizer que me inspirou para a VRS...

José Maria Pimentel 00:22:36.90Ela teria uma opinião diferente, de certeza. 00:22:39.90Talvez, mas é pá. 00:22:40.70Pois, sim, talvez, talvez. 00:22:42.00Claro, não é?

Guilherme Geirinhas 00:22:42.42Talvez, sim. 00:22:42.94Claro. 00:22:43.82Sim, acredito, mas ficou... 00:22:45.32Ou seja, eu vejo mais problemas, pois ela também se quer ver. 00:22:48.02Claro, pois, é evidente, não é? 00:22:49.50Claro. 00:22:50.62Mas eu não vejo, pá, eu não vejo, assim, tantos problemas naquilo.

José Maria Pimentel 00:22:53.50Não, nós vemos sempre imensos problemas nas nossas coisas.

Guilherme Geirinhas 00:22:56.72Ah, claro, sim, mas é a graça também, não é? 00:22:57.92Ou seja...

José Maria Pimentel 00:22:58.44Claro, ou seja, ela tem certeza que vê montes de problemas no que fez, não é? 00:23:00.92Sim. 00:23:01.24Digo eu, quer dizer, mas não me custou nada acreditar.

Guilherme Geirinhas 00:23:03.20Mas ainda agora vi, olha, agora vi o primeiro filme, acho que também era o primeiro filme da Celine Song, que é o Past Lives, foi o primeiro filme que ela fez, que é um filme excelente, eu adorei. 00:23:10.02E agora vi o segundo filme dela, que é o filme agora que está com a Dakota Johnson e com o Pedro Pascal, que é o Materialistas. 00:23:15.28E é pior? 00:23:15.72É muito pior. 00:23:16.76Pelo menos eu achei muito pior.

José Maria Pimentel 00:23:17.92Pois. 00:23:18.94Portanto, às vezes... 00:23:19.78Isso é, como aquelas bandas cujo o primeiro disco é excelente, não é? 00:23:22.18Sim.

Guilherme Geirinhas 00:23:22.34Mas é, pá. 00:23:22.96Pois, se calhar, às vezes nós...

José Maria Pimentel 00:23:24.96Disco já é um termo um bocado datado, não é? 00:23:26.98Eu disse primeiro disco.

Guilherme Geirinhas 00:23:28.02Mas como estás num podcast express, acho que podes dizer. 00:23:29.84Uma bolita-se também grava aqui. 00:23:31.18Exato, exato. 00:23:31.76Você acha que podes? 00:23:32.68Mário Rivera, acho que não te vai dar a cabeça por causa disso. 00:23:37.38Mas sim, pá, se calhar há pessoas que ficam... 00:23:39.06Não sei o que é que prefiro. 00:23:39.76Se calhar prefiro ir fazendo um... 00:23:42.62Não sei. 00:23:43.02O que é que é melhor? 00:23:43.54É teres um primeiro projeto muito bom? 00:23:46.90Não sei. 00:23:47.72Sim, não sei. 00:23:48.46Não, não sei. 00:23:49.28Eu acho que... 00:23:50.14É pá, deixe-te divirtas e que estejas sempre, não é? 00:23:53.14Sim.

José Maria Pimentel 00:23:53.16E dificilmente isso acontece. 00:23:55.12Eu acho que depois é um bocado o efeito de percepção. 00:23:57.30Duvido, no mundo contrafactual, e que tu tivesses visto primeiro este segundo filme e, em segundo lugar, o primeiro filme dela, talvez tivesse a opinião contrária. 00:24:05.58Sim.

Guilherme Geirinhas 00:24:05.66E depois também há o backlash das pessoas que viram o primeiro e que, numa altura em que os outros ainda não conheciam e que acham sempre... 00:24:11.74Sim.

José Maria Pimentel 00:24:12.04Criam aquele mito de que o primeiro é o... 00:24:13.64É isso, é isso. 00:24:14.20E depois criam uma expectativa. 00:24:14.90Um embrião que... 00:24:16.50Criam uma expectativa muito alta. 00:24:18.10É discutível. 00:24:18.92Foi no Vai Correr Tudo Bem que tu começaste a trabalhar com o Rogério Casanova, não é? 00:24:24.90Sim, sim. 00:24:25.08Com o Fugidio e o Rogério Casanova.

Guilherme Geirinhas 00:24:27.38Sim, foi, exatamente. 00:24:29.32Ele nunca aparece, não é? 00:24:30.36Eu sou grande fã dos artigos dele, mas... 00:24:31.86Pá, o Rogério não aparece. 00:24:33.82Eu tento várias vezes. 00:24:35.98Quer dizer, eu o vejo, não é? 00:24:37.60Eu vejo. 00:24:37.84Mas, na verdade, é muito difícil concentrar. 00:24:40.50Eu já disse... 00:24:41.66E tem-se agravado porque ele dá aulas. 00:24:44.70Eu acho que podes vê-lo se fizeres o curso dele. 00:24:46.86Ele dá aulas de uma cadeira.

José Maria Pimentel 00:24:48.08Ah, mas aquilo é pseudónimo, não é? 00:24:50.08É um pseudónimo, correto. 00:24:51.88Você até precisa saber o nome real, não é? 00:24:53.44É, precisa saber, exato. 00:24:54.44Não sei se queres partilhar. 00:24:56.06Se calhar não quereria, não é?

Guilherme Geirinhas 00:24:59.60Mas... 00:24:59.88O problema é, sobretudo, a compatibilidade de horários, ainda mais agora com os putos, não é? 00:25:05.96Epá, eu aqui, é uma vingança pessoal que eu vou fazer e vou dizer as horas a que ele acorda. 00:25:11.36Enquanto estivemos, por exemplo, agora a gravar... 00:25:13.50Mas ele está a fazer uma coisa ao mesmo tempo. 00:25:17.18Mas ele acordava às 5 da tarde. 00:25:19.78Não. 00:25:20.64Às 5? 00:25:21.40Ele escreve... 00:25:22.50Epá, não só às... 00:25:23.38Ele acordava muito tarde. 00:25:26.36Acordava muito tarde. 00:25:27.48E eu com os putos depois deito-me no máximo às 10. 00:25:29.68E, portanto, há ali um intervalo de 5 horas que nós estamos acordados os dois juntos. 00:25:32.64Portanto, era a hora que nós podíamos conversar. 00:25:34.86Mas ele escreve à noite. 00:25:35.96Ou seja, o método dele é escrever à noite. 00:25:38.12E, portanto, o maior problema é esse. 00:25:39.94Mas eu fico muito mais tranquilo quando eu tenho a escrever comigo, sem dúvida. 00:25:42.92E ajuda-me... 00:25:44.42Porque ele... 00:25:45.46Lá está. 00:25:46.18Ele vai muito atrás desses... 00:25:47.54Ou seja, essa coisa de ir buscar a entrevista, eu acho que lhe dá um genuíno prazer. 00:25:51.60Ir à caça do... 00:25:52.38Sim. 00:25:53.86E, portanto, a minha função... 00:25:55.64E na série também. 00:25:56.36Também escrevemos, também escrevemos... 00:25:57.68E acho que com o tempo também vai ficando... 00:25:59.70Vamos acertando também... 00:26:00.96E ele já conhece também aquelas coisas da voz e não sei o quê. 00:26:03.68Ou seja, eu acho que ele escreve aquilo também já a pensar como é que eu vou entregar, não é? 00:26:07.88Que ajuda bastante.

José Maria Pimentel 00:26:09.18Sim. 00:26:09.80Às 5 da tarde. 00:26:11.16Isso é articular. 00:26:11.98Isso é uma coisa de faculdade, não é?

Guilherme Geirinhas 00:26:13.66Oh pá, os escritores são assim, não é?

José Maria Pimentel 00:26:15.36Sim, sim, sim. 00:26:15.98Pelo menos têm essa fama, não é? 00:26:18.08Aliás, o... 00:26:19.18Isso é engraçado, não é? 00:26:19.76Porque nós estávamos a falar um bocado de criatividade, não é? 00:26:21.52E os... 00:26:22.26Há uma espécie de persona, não é? 00:26:24.82Há características que nós associamos ao escritor. 00:26:28.50Ao escritor genial, não é? 00:26:29.66Aos bons escritores. 00:26:30.88E o mesmo para os humoristas, não é? 00:26:32.08Quer dizer, tu falas muito do toque, toque, poque... 00:26:34.72Toque ou poque? 00:26:35.30Poc, sim. 00:26:36.76Ou seja, da perturbação opressiva compulsiva, que na verdade já... 00:26:39.80Eu não sei se tu ouviste, falei aqui disso no podcast com o Pedro Morgado. 00:26:43.62Já é um episódio bem antigo, por acaso foi muito giro.

Guilherme Geirinhas 00:26:45.44Eu já fiz uma... 00:26:46.60Estive numa palestra com o Pedro Morgado. 00:26:50.10Ou seja, ele enquanto especialista e eu enquanto maluco. 00:26:52.48Acho que foi as condições que eles nos apresentaram.

José Maria Pimentel 00:26:55.52Ele é o grande especialista em Portugal do tema. 00:26:57.40Foi um belo episódio, por acaso. 00:26:58.74E em relação aos humoristas, há um bocado aquela ideia de... 00:27:02.32Dos humoristas terem todos assim um lado meio neurótico, não é? 00:27:04.38Que pode ser qualquer coisa, pode ser... 00:27:06.68Pode ser coisas muito variadas, não é?

Guilherme Geirinhas 00:27:08.84Eu acho que somos só nós a tentar sentir os especiais.

José Maria Pimentel 00:27:10.74Se calhar é, não é? 00:27:11.34Eu acho que é. 00:27:11.80Eu também tive um bocado essa sensação. 00:27:12.76Nós falamos muito a sério. 00:27:13.78Não sei se é pré-requisito, não é?

Guilherme Geirinhas 00:27:15.34É pá, assim, eu acho que todas as pessoas têm isso, só que... 00:27:17.96Felizmente têm uma profissão onde não precisam de se bruçar sobre isso. 00:27:22.50Quer dizer, felizmente... 00:27:22.94Felizmente ou infelizmente, não é? 00:27:24.42É isso. 00:27:24.92Ou seja, sim, infelizmente se calhar para elas, do ponto de vista de qualidade de vida. 00:27:29.50Sim. 00:27:29.82Porque não pensam tanto no assunto. 00:27:31.06Ou será que é bom porque não pensam tanto no assunto? 00:27:33.24A questão é essa, não é? 00:27:34.56Eu acho que não houve aqui um microclima que afetou especialmente humoristas e os tornou mais neuróticos do que a média da população.

José Maria Pimentel 00:27:45.80Acho que só... 00:27:46.24Podia haver uma relação de causalidade, não é? 00:27:49.64Ou seja, esse neuroticismo levar a uma convivência com um mundo diferente. 00:27:54.18Não, isso sim. 00:27:55.08Que depois gera o humor, não é? 00:27:56.56Isso sim, claro.

Guilherme Geirinhas 00:27:57.54Isso sim. 00:27:57.94Aliás, sim, é uma defesa, não é? 00:27:59.12É uma forma de... 00:28:00.32O mundo parece-te menos cruel, se calhar, não é? 00:28:03.34Ou menos assustador quando o vês por uma lente que não é aquela que tu... 00:28:07.54Sim, ou mais cómico. 00:28:08.84Ou pode ser mais... 00:28:09.46Sim. 00:28:09.66Não tem que ser pela negativa. 00:28:10.78Pode parecer mais cómico também, não é? 00:28:12.50É isso que eu estou dizendo. 00:28:13.10Não te parece tão... 00:28:13.74Exatamente, sim. 00:28:14.44Ou seja, parece-te mais cómico, parece-te mais... 00:28:16.62Tens alguma distância, não é? 00:28:18.26Consegues proteger-te mais. 00:28:20.02Mas eu acho que... 00:28:21.48Eu não acredito que... 00:28:22.58Quer dizer... 00:28:23.92Não sei, pá. 00:28:24.74Eu acho que toda a gente tem o seu, não é? 00:28:26.64Tem o seu fantasma lá. 00:28:29.56E nós, para mim, é um bocado... 00:28:31.64Temos a sorte de poder trabalhar com isso. 00:28:35.06E exploramos um bocadinho mais, se calhar, do que uma pessoa que não tem essa oportunidade. 00:28:39.24Mas eu acho que toda a gente tem... 00:28:41.46Não acredito que os humoristas sejam especiais nisso. 00:28:43.70Nem isso, nem nada, não é?

José Maria Pimentel 00:28:44.74Sim. 00:28:45.00E os escritores também não precisam de acordar tarde, então?

Guilherme Geirinhas 00:28:47.20Os escritores também não... 00:28:47.96Se calhar, assim, há uma generalização que eu acabei de fazer. 00:28:51.34Para os outros é mais fácil, está a dizer? 00:28:52.76Pois é, é verdade, é verdade. 00:28:53.70Os outros são mais... 00:28:54.04Sim, sim, sim, sim. 00:28:55.54Pois também, mas também se diz que os escritores são neuróticos, não é? 00:28:58.46Sim, disse também, exato. 00:29:00.48Ou seja, associa-se à arte, não é? 00:29:01.96Porque, ou seja...

José Maria Pimentel 00:29:02.56É a arte em geral, não é? 00:29:03.46A criatividade.

Guilherme Geirinhas 00:29:04.26Claro. 00:29:05.32Sim, ou seja, a arte como aquela coisa do... 00:29:08.56Quase o autoconhecimento da condição humana te leva para isso. 00:29:12.44Epá. 00:29:13.78Mas... 00:29:14.36Sim. 00:29:16.28Mas se calhar um contabilista só não pensou demasiado nisso. 00:29:19.96Mas tem lá também essa gênese no seu interior, não é?

José Maria Pimentel 00:29:24.68Sim, talvez. 00:29:25.70Exato. 00:29:25.98Eu vejo, por acaso, mais essa causalidade, se calhar, nos escritores do que nos humoristas. 00:29:30.04Se calhar porque é mais sério. 00:29:31.82Se calhar porque é mais sério, sim. 00:29:33.20Quer dizer, porque o neuroticismo é uma palavra que abarca muitas coisas, não é? 00:29:36.90Mas tem a ver com tu reagires em relação a estímulos, não é? 00:29:42.32Reagires negativamente em relação a coisas que te perturbam, não é? 00:29:45.22E isso, no caso dos escritores, percebes que isso seja um alimento criativo brutal, não é? 00:29:49.90Porque isso implica que tu tenhas uma percepção de um mundo diferente que vai formar...

Guilherme Geirinhas 00:29:53.50Mas concreta, ou seja, agora, perdi-me, concreta, reagir negativamente... 00:29:57.04Foi isso que disseste?

José Maria Pimentel 00:29:57.76Você estava aqui, foi-me buscar uma coisa um bocado demasiado elaborada. 00:30:00.80Não, não se querem... 00:30:02.32Ou seja, uma pessoa com zero neuroticismo é uma pessoa completamente imperturbável. 00:30:05.50Portanto, tudo lhe acontece e ela é completamente estoica em relação a tudo o que lhe acontece. 00:30:09.12E, portanto, significa que isso tem uma vantagem em termos de estabilidade emocional, mas também tem uma desvantagem que tu estás a fechar em relação aos estímulos que recebes, em relação ao potencial de aprendizagem e ao potencial de tirar as conclusões das experiências que tens. 00:30:23.72Se tu tiveres uma sobre-reação...

Guilherme Geirinhas 00:30:25.72Mas quer dizer, também tens humoristas, o Seinfeld também, por exemplo, não é?

José Maria Pimentel 00:30:29.76Eu estava a dizer isto sobre os escritores, exatamente. 00:30:31.38Nos humoristas eu acho que é menos verdade porque tens muitos humoristas que não soubem assim. 00:30:34.38Por exemplo, o Seinfeld, não é?

Guilherme Geirinhas 00:30:35.24Exatamente, sim. 00:30:36.36Sim, mas tens... 00:30:37.84É isso, depois depende do que humorista é que estamos a falar. 00:30:42.60Mas claro que tem muito mais... 00:30:43.96Ou seja, tem muito mais graça tu debruçares-te sobre o facto de ser neurótico, não é? 00:30:49.66E fiz uma série a pensar o que é que as pessoas pensam sobre o que eu penso sobre mim. 00:30:53.98Exato, sim. 00:30:54.54Quer dizer, isto é completamente absurdo e com lives narcísicos ou egocênticos... 00:31:00.10Tem muito... 00:31:01.62Quer dizer, isto é... 00:31:03.26Acho que é um material cómico, se calhar, mais interessante do que eu debruçar-me sobre achar que sou otimista. 00:31:10.70Ou que sou... 00:31:11.74Porque isto não tem tanta graça, não é?

José Maria Pimentel 00:31:13.24Exato, sim. 00:31:13.64Eu acho que não tem tanta graça. 00:31:14.82Não, podes comentar é o mundo exterior, que é mais a versão Seinfeld, não é?

Guilherme Geirinhas 00:31:18.40Pois, exatamente, sim, sim. 00:31:19.84Exato, tens uma... 00:31:20.44Exatamente, olhas para fora, não é? 00:31:21.54Olhas para fora, exatamente. 00:31:22.64Sim.

José Maria Pimentel 00:31:22.94Eu acho que tem essa distinção, não é? 00:31:24.40Tu costuma-se falar disso, do humorista para dentro, humorista para fora. 00:31:27.58Eu acho que isso são... 00:31:28.46Ou acabei de inventar isto. 00:31:29.46Eu acho que já ouvi isso.

Guilherme Geirinhas 00:31:30.10Não sei, eu acho que isso são... 00:31:31.16Isso é só... 00:31:31.92Como desconhecemos as outras coisas, catalogamos... 00:31:34.42Eu, por exemplo, quando vem aqui um convidado teu de... 00:31:36.46Lá está um biólogo, eu também tento catalogar. 00:31:38.82Ah, esta é a biologia molecular, esta é a biologia física, esta é a biologia não sei o quê. 00:31:42.34Mas, se calhar, às vezes, há um cruzamento de escolas e disciplinas, não é? 00:31:46.78Que nós, só para arrumar tudo porque desconhecemos, tentamos meter assim. 00:31:50.80Exato. 00:31:51.22Mas as pessoas, ou seja, ninguém, eu acho que... 00:31:54.38Eu tento, sei lá... 00:31:55.60Eu, por exemplo, eu não me considero um humorista político. 00:31:58.40E estou a fazer uma coisa de política, não é? 00:32:00.40Ou seja, eu acho que há... 00:32:01.64E tento usar, sei lá... 00:32:02.96Epá, faço coisas que tento que sejam um bocadinho absurdas, tento... 00:32:06.64Ao mesmo tempo, quer dizer, eu não estou a pensar nisso. 00:32:10.12Olha, agora eu vou usar aqui, extremamente bem, aqui uma forma de ser autodepreciativo e aqui vou fazer uma observação do exterior. 00:32:17.38Acho que é só uma forma de facilitar a compreensão de coisas que desconhecemos. 00:32:22.84E, se calhar, quando eu ouço um episódio do tal biólogo, acho... 00:32:26.50Olha que interessante, realmente há aqui estas colas. 00:32:29.46E depois, se calhar, quando alguém que percebe do humor nos ouve a dizer isto, também vai pensar o mesmo que eu estou a pensar, que é isto não faz bem sentido. 00:32:35.60Exato, exato. 00:32:35.60É possível, sim.

José Maria Pimentel 00:32:37.82Eu tenho curiosidade de saber, a proposito disto, como é que tu... 00:32:42.08Como é que tu olhas para ti próprio neste sentido? 00:32:46.78Eu acho que nós, por exemplo, no caso dos humoristas e de resto... 00:32:49.60Em qualquer profissão que tenha qualquer coisa de criativo, não é? 00:32:53.50No fundo, em que a pessoa se pode definir, não é? 00:32:55.22Nós tendemos a ver... 00:32:56.74Temos a olhar para um humorista. 00:32:57.66Tem piada ou não tem piada? 00:32:59.26E isso, obviamente, que é relevante, não é? 00:33:00.74Há humoristas com mais e menos talento. 00:33:02.66Mas também é relevante algo que eu acho que é mais fácil nós nos esquecer. 00:33:05.60Que é se a pessoa já encontrou o seu espaço ou não. 00:33:10.54E muitas vezes... 00:33:12.20Há muitos humoristas que têm dificuldade no início e depois encontram o seu espaço e têm imenso sucesso no seu espaço. 00:33:19.08E há casos de humoristas que encontram o seu espaço e depois tentam encontrar outro espaço e claramente não é o fit perfeito. 00:33:25.02Sei lá, um exemplo óbvio do primeiro caso é a Joana Marcos, por exemplo. 00:33:28.28Não era... 00:33:29.02Não era de todo uma humorista consensual até ao extremamente desagradável. 00:33:32.82E de repente aquilo claramente parece que foi feito para a pele dela. 00:33:35.40Quer dizer, ela é um... 00:33:37.02É difícil tu veres outra pessoa... 00:33:39.52Certo. 00:33:40.80A dar a cara por aquele programa, não é? 00:33:44.08No teu caso, tu foste saltando entre várias coisas e acho que... 00:33:48.62Eu acho que estavas relativamente encaixada entre todas elas. 00:33:53.50O sucesso do Bom Partido, eu acho que também tem a ver com ser provavelmente o formato de todos em que tu encaixas melhor. 00:34:01.58Digo eu. 00:34:02.02Acho difícil a outra pessoa fazer aquilo porque tem a ver com a persona, tem a ver com a maneira de... 00:34:08.02Com um bocado o sweet spot entre conseguir fazer aquele tipo de conversa e ser simpático, encaixar bem naquele... 00:34:15.38Estás a perceber? 00:34:16.22A única coisa... 00:34:18.02Falar do caso geral, não precisas de falar de ti.

Guilherme Geirinhas 00:34:19.36A única coisa, ou seja, o meu único lugar aí que eu acho que tenho é...

José Maria Pimentel 00:34:25.96Eu tenho genuína curiosidade de conhecê-los, como tinha genuína curiosidade de conhecê-los. 00:34:29.10Mas a minha pergunta é sobre... 00:34:30.44Não podes responder sobre o Bom Partido, mas a minha pergunta é sobre o caso geral. 00:34:33.16Ou seja, se tu achas que muito do percurso de um humorista é andar à procura do seu lugar e fazendo esta pergunta de outra forma. 00:34:41.56Isto é verdade para o humor ou para qualquer atividade, não é? 00:34:44.78Qualquer atividade tem um lado aberto em que nós podemos definir o nosso caminho. 00:34:47.58Nós às vezes andamos a testar e tu testas uma coisa. 00:34:52.06Eu estou a falar do caso geral porque olhando para o teu percurso nem sequer é o teu caso, não é? 00:34:55.74Mas há casos de pessoas que testam uma coisa, corre mais ou menos, outra corre mais ou menos, e a quarta resulta, não é? 00:35:01.16Se elas tivessem desistido na primeira, na segunda ou na quarta, tinham chegado à conclusão que não tinham talento, não é? 00:35:05.82Quando, na verdade, elas estavam aí na procura do fit, não é? 00:35:09.94Tem de haver um encaixe entre a pessoa, o ser humano e aquele conceito, aquele tipo de programa, aquele tipo de... 00:35:17.68O que quer que seja, não é? 00:35:18.50Sim. 00:35:19.18Sim, eu acho que tu não podes estar obcecado com o resultado, não é?

Guilherme Geirinhas 00:35:22.92Ou seja, tu tens que gostar do que estás a fazer. 00:35:26.42Porque se não, lá está, volta ou vai correr tudo bem, eu teria feito uma coisa mais pragmática. 00:35:30.88Sim. 00:35:31.26Mas, ou seja, eu acho que, desde que gostes do que estás a fazer e que não estejas preocupado com o resultado, com o que é que vai a quarta aí, não é? 00:35:39.42Eu não sei qual é que vai ser o resultado do Bom Partido quando ele quer fazer isto, não é? 00:35:39.42Não faço ideia. 00:35:43.28Sim, sim, claro. 00:35:44.50E o resultado também não é fixo no tempo. 00:35:45.86Há coisas que... 00:35:47.06Sá, séries que se tornam séries de culto passado muitos anos. 00:35:49.32Ou seja, o que é que é esse encaixe perfeito? 00:35:51.26É o resultado do público identificar isto como bom?

José Maria Pimentel 00:35:56.08Essa é a única maneira que tu tens de medir, mas na verdade não é exatamente isso que tu estás a querer medir, não é?

Guilherme Geirinhas 00:36:00.84Exatamente, porque, ou seja, porque se calhar há encaixes que são até coisas discretas, não é? 00:36:06.74Que são coisas que não são de massas, que são... 00:36:10.66Sim, claro.

José Maria Pimentel 00:36:12.80Imagina, olha, outro exemplo, o Bruno Aleixo, por exemplo. 00:36:14.78Sim. 00:36:16.46E o, como é que ele se chama? 00:36:16.46O João Moreira. 00:36:18.02Eu imagino... 00:36:18.02O João Moreira e eu, como é que se chama? 00:36:20.90Eu sei do João Moreira agora. 00:36:22.56Não me estou a lembrar de nome dele. 00:36:23.28Essa parte corta, espero ficar mal. 00:36:24.30Peço-lhe desculpa. 00:36:24.30Não, não há problema. 00:36:26.08A memória traz-nos, não é? 00:36:27.90Eu acho que eles ambos estão muito adaptados àquele formato. 00:36:31.02Sim. 00:36:31.26Tenho dúvidas de que funcionasse num formato diferente. 00:36:33.38Ah, sim, sim, sim. 00:36:34.16Há ali um encaixe perfeito, não é?

Guilherme Geirinhas 00:36:35.36É tão específico, não é? 00:36:36.64Sim. 00:36:37.14Sim, sim. 00:36:38.42Ou seja, quando tu partes de um ponto de partida muito específico, não é? 00:36:42.58Eu acho que é mais difícil tu voltares atrás. 00:36:45.46Ah, quando começas logo aí. 00:36:46.88Sim, ou seja, sei lá, por exemplo, o Pierre Zagot. 00:36:50.60Sabes quem é o Pierre Zagot? 00:36:51.30Não. 00:36:51.42Ele faz esse registro de Vox Pop, por exemplo, no YouTube, muito bem. 00:36:55.92Ele é aquilo, já. 00:36:56.74Ou seja, se de repente o Pierre Zagot lança um podcast que ele é o entrevistador, eu vou achar estranho. 00:37:03.78Porque aquilo já, a identidade dele é aquilo, não é? 00:37:07.04Mas se calhar alguém que tenha um, ou seja, sei lá, por exemplo, se tu vais agora apresentar

José Maria Pimentel 00:37:11.08o telejornal, também é estranho.

Guilherme Geirinhas 00:37:14.70Também é estranho. 00:37:15.66Mas, sei lá, se tu, por exemplo, se fores conduzir agora um... 00:37:17.78Ah, imagina que agora o eixo do mal, pá, o Aurelio fartava-se, ia-se embora e dizia olha, vem aqui o José Maria Pementela, é o moderador agora do eixo do mal. 00:37:26.84Eu não vi, ou seja, pode ser. 00:37:29.74Quem sabe? 00:37:30.48Ah, certo. 00:37:30.98Quem sabe? 00:37:31.24Mas não tem nada a ver com isto. 00:37:33.24Sim, que... 00:37:33.84Não tem nada a ver, é moderador de um painel. 00:37:35.38É diferente, mas... 00:37:36.14É moderador de um painel. 00:37:37.24Ou seja, não, o que eu acho é... 00:37:38.68Não, é diferente.

José Maria Pimentel 00:37:39.56Imagina que eu ia apresentar o...

Guilherme Geirinhas 00:37:41.42Eu acho que há pessoas que quando tu partes, ou seja, o Pierre Zagou parte de um... 00:37:44.36O seu ponto de partida dele já é muito fechado. 00:37:46.10Ah. 00:37:47.52Não, sabes o que é o Pierre? 00:37:48.42Pá, olha, eu gosto bastante do voxop dele, pá. 00:37:50.94Ignorância minha. 00:37:52.92Quanto mais específico fores, mais difícil é depois tu... 00:37:57.90Ah, eu dou sinceramente, já sei quem. 00:38:00.08Exatamente. 00:38:01.34Sinceramente. 00:38:01.70Estás a ver? 00:38:01.92As pessoas ficam claras. 00:38:03.06Isso é o problema do crómio. 00:38:04.20O crómio ficou colado ao crómio para sempre. 00:38:06.12Tu fizeste agora e ficou colado ao... 00:38:07.46Ele ouve-se sinceramente. 00:38:09.80Por isso é que depois andam sempre a confundir as pessoas todas, pá. 00:38:12.62Sabe como é que eu lia? 00:38:13.46Será que a ti vão dizer, olha, isto é aquilo do geração 70.

José Maria Pimentel 00:38:17.96Achas que vão confundir. 00:38:19.06Sabe como é que eu lia o nome dele? 00:38:20.62Pierre Zagou.

Guilherme Geirinhas 00:38:21.68Se calhar era Pierre Zagou. 00:38:22.74Eu é que disse mal. 00:38:23.44Eu disse Zagou.

José Maria Pimentel 00:38:24.52Sim, o teu foi um bocado pomposo. 00:38:27.24Pierre Zagou.

Guilherme Geirinhas 00:38:28.16Pá, mas essas perguntas são... 00:38:29.12Tu apertaste-me aqui várias vezes, eu estou a suar. 00:38:31.32Essas são aquelas perguntas que eu não tenho bem resposta, que é, pá, como é que tu encontras, ou seja, a tua voz, não é? 00:38:36.48Aquela coisa, é pá. 00:38:37.74Não sei, e muitas vezes, o que acontece é, é muito difícil fazer coisas diferentes porque exigem muito dinheiro, não é? 00:38:44.96E portanto nós estamos, ou seja, nós estamos todos a fazer o mesmo. 00:38:48.24O mesmo, ou seja, pronto, tem variações, mas estamos aqui, quer dizer, eu acho que o ponto de partida é parecido. 00:38:59.78Depois a forma como nós, depois depende de nós, não é? 00:39:01.84Depende da nossa... 00:39:02.84Mas que já não estou a dizer nada com nada, não estou a dizer nada com nada, estou cansado.

José Maria Pimentel 00:39:06.88Exato, então para terminar, uma pergunta, uma softball para terminar, lembrei-me agora porque estávamos falando aqui de novos formatos e de podcast, como tu és um, eu não costumo perguntar isto, mas como tu és um grande ouvinte de podcast, e aliás recomendaste-me em tempos um podcast que eu nunca tinha ouvido e que é bastante sui generis, que é o... 00:39:27.12Enterrados no Jardim. 00:39:27.92Enterrados no Jardim. 00:39:29.06Bastante, bastante sui generis, para quem quiser ouvir. 00:39:32.10O que é que tu recomendas mais? 00:39:33.58O que é que tu ouves? 00:39:34.68Eu tenho um enorme fascínio por podcast em que me sinto burro.

Guilherme Geirinhas 00:39:40.70Percebo, também eu. 00:39:41.44Eu adoro ouvir pessoas a falar, a utilizar imensas palavras que eu não conheço, e usá-las bem, e adverbios, e o Enterrados no Jardim, e sobretudo podcast de literatura, eu leio pouco. 00:39:53.18E por isso ouves podcast de literatura. 00:39:54.42Eu uso esse podcast de literatura para poder depois em conversas usar os termos que eles usam. 00:39:58.78E este podcast em concreto, o Enterrados no Jardim, é um podcast que junta, tem dois anfitriões e depois tem um convidado. 00:40:10.64Que eles normalmente não deixam falar. 00:40:11.82Que não deixam falar, exatamente. 00:40:12.90Eles falam mais. 00:40:13.48Mas aquilo não tem grandes regras. 00:40:14.92Eles falam três horas e meia, estão lá, e depois são... 00:40:18.06E sempre com algum desdém até, não é? 00:40:20.52Uma pessoa não percebe se gosta deles ou se os odeia, não é? 00:40:22.52Aquele conflito. 00:40:23.36Mas é excelente. 00:40:24.02O podcast é excelente. 00:40:26.30Ou seja, eu gosto de podcasts, por exemplo, este princípio da incerteza que eu estava a dizer, também é um podcast... 00:40:30.52Eu não percebo muito da política que às vezes eles estão ali a falar, estão com discussões de especialidade, mas depois tu ouves três, ouves quatro, ouves cinco, e de repente tu começas a apanhar duas ou três referências e começas a perceber mais ou menos... 00:40:44.32E portanto, é isso, eu gosto desse tipo de podcasts, esses podcasts de nicho...

José Maria Pimentel 00:40:50.64Este tipo de incerteza não é um podcast, é um programa de televisão.

Guilherme Geirinhas 00:40:53.82Não, este não, este não. 00:40:55.00Este não é podcast, mas é um podcast que eu me sinto burro a ouvir.

José Maria Pimentel 00:40:57.64Sim, sim. 00:40:58.40Preenche esse critério, sim.

Guilherme Geirinhas 00:41:00.50Porque acho que, pá, há muita informação, pá, sobretudo quando é a coisas, sei lá, aqueles dossiers... 00:41:05.76Ou, por exemplo, quando o Pacheco Pereira leva lá aquelas exposições... 00:41:08.50Agora, ainda no último falavas de uma exposição, cá, do casamento, numa igreja, pá... 00:41:13.58Ou seja, tem sempre coisas que eu não estou a par que... 00:41:16.84Pá, sei lá, gosto de ouvir sempre... 00:41:17.72Pá, gostava... 00:41:17.72Acabou o PBX, gostava de ouvir o PBX com o Pedro Mechia e com a Inês Menezes... 00:41:22.20Não sabia que tinha acabado por acaso. 00:41:23.32Acabou já há algum tempo. 00:41:24.14Eu não sei se voltou, acho que não. 00:41:25.42Acabou há algum tempo. 00:41:28.04Ouço sobretudo podcasts de cinema também. 00:41:29.78Tu perguntares-me que podcast é com isso, foi isso? 00:41:31.30Sim. 00:41:31.68Ah, ok. 00:41:32.56E que recomendas, podes ouvir e não recomendar, não é? 00:41:35.02Pá, ouço quase todos os podcasts de cinema. 00:41:40.26Gosto, gosto, tenho...

José Maria Pimentel 00:41:41.84Gosto muito de ler as críticas do público. 00:41:45.00Aqueles bola preta, não é? 00:41:45.90Aqueles dão bola preta, exatamente. 00:41:47.08Dão bola a todos. 00:41:49.14Olha, ainda não... 00:41:49.70E és daqueles que interpretam no sentido inverso? 00:41:52.68Ou seja, bola preta é um filme para ver?

Guilherme Geirinhas 00:41:54.06Mas já, vamos cá, há uma certa coragem deles, daquilo que é... 00:41:58.48Hoje em dia, se tu fostes ver, por exemplo, os concursos, o The Voice, não sei o quê, o Jurado Mau desapareceu. 00:42:02.94Eu acho que eles são o último reduto do Jurado Mau. 00:42:05.68Eles são o último reduto ali de uma certa maldade, não é? 00:42:08.72E tu já sabes, pá, pronto, tem uma estrela. 00:42:10.20É um filme bom para ver. 00:42:11.40Aliás, se fostes ver a interpretação, a tradução daquilo, a tradução daquela tabela, o 1 é medíocre, mas o 2 é bom. 00:42:17.84Não, o 2 é razoável. 00:42:19.38O 3 é bom. 00:42:20.14Ah, é? 00:42:21.06Exato, portanto.

José Maria Pimentel 00:42:21.54A partir de uma estrela, eles estão a fazer um filme medíocre. 00:42:23.72Ok, não sabia. 00:42:24.42Portanto, é como as médias dos cursos de direito antigamente. 00:42:27.56Aquilo está tudo enviazado para baixo. 00:42:28.36Está enviazado para baixo, exatamente. 00:42:29.86Um 12 já é bom. 00:42:31.34Sim, exatamente. 00:42:31.72Não sabia disso. 00:42:32.70E, obviamente, o 45 graus. 00:42:34.02Ah, estava a ver. 00:42:34.90Olha, um abraço, pá. 00:42:35.62Obrigado. 00:42:35.92Olha, obrigado, pá. 00:42:36.72Apertaste-me aqui, pá. 00:42:37.52Não foi nada, pá. 00:42:40.06Este episódio teve a sonoplastia de Hugo Oliveira. 00:42:43.88Ouça e veja outros podcasts em expresso.pt e acompanhe-me em josemariapimentel.pt ou nas redes sociais. 00:42:51.26Até ao próximo episódio.