Nadia Calviño: desafios de competitividade europeia e o papel do BEI

Data: Wed, 22 Apr 2026 05:30:00 +0000 · Duração: 00:21:24

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Nadia Calviño 00:00:00.00E há uma linha de países que querem se juntar à União Europeia como um espaço de paz, prosperidade e também de valores democráticos. 00:00:08.22Porque, sabe, nos últimos anos, nós temos realmente focustado muito em investimentos de inovação, de inovação, de novas tecnologias, primeiro de forma, e não realmente escalando a capacidade indústria da Europa ou o talento que temos na Europa.

José Maria Pimentel 00:00:23.30Olá, o meu nome é José Maria Pimentel e este é o 45 Graus. 00:00:26.54No último episódio, com Pedro Brinca, falámos do problema da falta de competitividade da economia europeia. 00:00:33.08Ora, há umas semanas estive no Luxemburgo, no Fórum Anual, um evento organizado pelo Banco Europeu de Investimento, onde este foi, basicamente, o tema central. 00:00:41.66O Banco Europeu de Investimento é, provavelmente, a instituição que está na linha da frente do financiamento público à inovação, e não só na Europa. 00:00:48.46Representa cerca, só para terem uma ideia, cerca de 35% do mercado de dívida, chamada Venture Debt, e um quarto do mercado de capital. 00:00:56.42O tema de como aumentar a competitividade da economia europeia foi, então, o tema do evento, e dentro dele, o tema mais específico do BEI, como resolver o problema do financiamento das economias europeias. 00:01:06.78E é um problema que ocorre, sobretudo, na fase de scaling up, ou seja, desculpem o anglicismo, basicamente quando as empresas, startups, conseguem crescer e precisam de capital para crescer mais, o tal scale up, e é justamente esse tipo de capital que falta muito quando se trata da União Europeia face aos Estados Unidos. 00:01:22.44O Banco Europeu de Investimento, o BEI, tem aqui um papel muito importante com este tipo de iniciativas, seja diretamente, seja através do Fundo Europeu de Investimento, embora o orçamento para financiamento público a nível da União Europeia seja ainda muito menor do que acontece no caso dos Estados Unidos. 00:01:38.10Aproveitei esta viagem para gravar duas entrevistas que complementam muito bem o último episódio com o Pedro Brinca. 00:01:43.46Uma delas com Nádia Calvinho, que é a presidente do BEI, e outra com a economista-chefe Débora Revoltella. 00:01:49.86Este é, como já perceberam, o primeiro episódio, com Nádia Calvinho. 00:01:52.70O segundo episódio sai hoje, ao fim da tarde. 00:01:54.90Neste episódio começámos por falar da visão da presidente do BEI em relação à economia europeia, que é, como vão ver, bastante mais otimista do que se tem ouvido. 00:02:03.28Falámos sobre vários dos temas que discuti no episódio com o Pedro, como, por exemplo, mobilizar as poupanças que estão atualmente em fundos de pensões, mas também o dinheiro que as pessoas têm em depósitos a prazo para aumentar o investimento em empresas inovadoras na Europa. 00:02:16.84Falámos sobre o 28º regime, que também discuti no episódio com o Pedro, e, em geral, sobre as várias iniciativas que o BEI tem nesta área para promover um investimento e inovação na Europa, e não apenas na Europa, mas também fora, porque há uma parte substancial da ação do BEI que é feita fora da fronteira, e isso ajuda também a criar o chamado soft power europeu. 00:02:36.56Espero que gostem. 00:02:36.56A conversa com Débora Revoltella, economista-chefe do BEI, sai hoje, ao fim da tarde. 00:02:40.34Até lá. 00:02:56.92Este episódio tem o apoio da Nespresso Profissional. 00:02:59.50Há pausas que fazem a diferença. 00:03:01.96Não só pelo café, mas pelo momento que criam. 00:03:04.80A Nespresso Profissional garante isso. 00:03:06.56Café de qualidade em cada chávena, máquinas intuitivas e assistência técnica em 24 horas. 00:03:12.76Para hotéis, restaurantes e escritórios que não abdicam do detalhe. 00:03:16.36Saiba mais em nespresso.com.br.pt. 00:03:22.34Ok, Madame Presidente, welcome on 45 graus. 00:03:25.90Eu tenho uma questão de desafio para você. 00:03:27.56Minha audiência, eles são bem-vindos da toda a debate sobre competitividade europeu. 00:03:33.56E toda a debate sobre competitividade e o tipo de tomo pessimista. 00:03:35.56Então, nós estamos perdendo a taxa digital, temos poucos gigantes digitais. 00:03:40.06Temos acesso mais alto a materiais críticos. 00:03:42.80Até a parte da tecnologia, a parte da tecnologia, vem de fora. 00:03:46.72E a parte da tecnologia, vem de fora. 00:03:48.72E a parte da tecnologia, vem de fora. 00:03:50.72E a parte da tecnologia, vem de fora. 00:03:52.22Então, você tem uma visão diferente, não é? 00:03:53.16Então, eu vou tentar persuadir a mim e eles do seu optimismo.

Nadia Calviño 00:03:57.82Bem, não é o optimismo. 00:03:59.74Não, não. 00:04:00.38Minha confiança é baseada em fatos. 00:04:03.78Eu consegui viajar os Estados-membros de 27, desde que eu fostei presidente da EIB. 00:04:08.80E eu vi, com os meus olhos, como a Europa tem universidades e universidades de pesquisa, um ecossistema viva de startups, liderando empresas em áreas clas, por exemplo, quantum computing, high-performance computing, aerospace, health tech, etc. 00:04:25.80E o que precisamos é ter mais self-confidence e, claro, para mobilizar a grande-fície de finance para que essas empresas, as ideias e tecnologias que nasceram europeias, possam também crescer e crescer aqui, na Europa.

José Maria Pimentel 00:04:39.34O que é o maior desafio, certo? 00:04:41.30Nós fazemos relativamente bem em termos de startups, mas depois, o que falamos é em escalar eles, certo? 00:04:48.12E muito disso tem a ver com a menor excesso, comparando com os Estados Unidos e China, com a financeira, então, que as empresas, eventualmente, financem-se através dos US VC fundos, e então, eles deixam. 00:05:01.04Então, é uma coisa que precisamos corrigir, certo?

Nadia Calviño 00:05:02.84Absolutamente, e isso é o principal gap. 00:05:04.68E aí, nós temos identificado que há um gap. 00:05:07.48Nós temos sido capazes de fazer muito bom progresso nos últimos anos. 00:05:10.26Na verdade, o gap está fechando. 00:05:12.12E eu tenho que dizer que os instrumentos lançados por europeias, que são muito ajudados por um investimento. 00:05:16.28E aí, nós temos sido muito útil. 00:05:17.42Just nos últimos dois anos, nós temos sido capazes de criar, em Europa, 13 venture capital fundos, mega fundos, de mais de 1 bilhão de capital. 00:05:26.22Você criou eles? 00:05:27.70Sim, nós investimos em esses fundos, e, por exemplo, como um investidor, nós mobilizamos outros investidores, você sabe, para vir. 00:05:36.34Então, com a target de 1 bilhão de capital em capital, 13 new venture capital mega fundos. 00:05:43.80Just para dar uma referência, isso significa cumprir o número de venture capital fundos em Europa. 00:05:48.82E nós temos sido capazes de culturir 11 unicorns em Europa em apenas dois anos. 00:05:54.14Então, o que nós estamos trabalhando é como para escalar esses instrumentos e como ter novos instrumentos que podem escalar e mobilizar large-scale finance com os investidores que têm muito pocais, muitos investidores, por exemplo, empresas de insurgis e privados pensões fundos.

José Maria Pimentel 00:06:12.56Sim, no panel this morning, que foi ótimo, por exemplo, o representante da, eu acho, a German insurance group, ou a União, ou seja, ele fez um ponto interessante, ele disse que, ok, nós deveríamos lidar com insurgis, mas não é provavelmente onde o maior tipo de fundação vai chegar. 00:06:30.56Porque insurgis, eles são extremamente regulados, eles precisam de manter um aumento de capital, um aumento de liquidez, então eles não são realmente o melhor para investir em esses long-term, sinceramente risco, projetos. 00:06:42.08Eles deveriam ser os pensões fundos. 00:06:43.28E eles não estão fazendo isso, em comparação com o que acontece em os Estados Unidos, onde pensões fundos investem em investimentos em projetos de alta risco, sabendo que eles falam em alguns, e que, em geral, eles ganham um aumento. 00:06:54.16Nós não temos isso, sim,

Nadia Calviño 00:06:55.20mas eu acho que não há uma mágica de montagem para mobilizar essas salvas para investimentos produtivos na União. 00:07:01.24Nós precisamos ter mudanças regulares, também incentivos. 00:07:04.90Mas só um pouco de mudança em portfólio de investimentos, onde eles teriam muito baixa em capital de venture, já faz uma grande diferença em Europa, porque eles têm grandes trillões de salvação, que podem ser mobilizados. 00:07:21.24Eu acho que se nós somos seriosos sobre isso, criando um mercado interno, talvez com o 20º regime, incentivos, e também a chameleza essas salvas através de instrumentos existentes, e isso é o papel da União Investimentos Banc, então nós vamos ser sucesso, em mobilizando e fechando essa financiação.

José Maria Pimentel 00:07:40.18Você fez um ponto interessante, que, mesmo se você aumenta um pouco o relativo de investimentos em pensões fundos, em absoluto termos, é um grande mudança.

Nadia Calviño 00:07:48.56Sim, sim, mas a economia europeia é uma grande economia, é comparável com a economia US, se você toma a compra de compra de parado, e então é comparável com a China, em termos nominados. 00:08:01.62Então, às vezes, outros veem o que nós não, e o resto do mundo nos considera como um super poder, não para falar sobre o que é o melhor lugar para viver.

José Maria Pimentel 00:08:09.78Sim, claro, que as pessoas gostam de vir aqui.

Nadia Calviño 00:08:11.62Sim, absolutamente, valores democráticos são algo que não devemos ter por conta. 00:08:15.18Nós temos que lutar por eles cada dia, e há uma linha de países que querem participar da União Europeia como um espaço de paz, prosperidade e também valores democráticos.

José Maria Pimentel 00:08:25.58Então, vamos voltar para o tema de financiamento. 00:08:28.38Então, nós estabilimos que nós estamos bem com as startups, a parte da parte está escala-los, a EIB está fazendo as partes, nós estamos tentando capturar financiamento de pensão fundos, também há a financiamento e investimento. 00:08:43.44como você vê isso com o que vocês estão fazendo, porque o que vocês estão fazendo é distribuir o dinheiro público público, essa iniciativa é tentar alcançar o dinheiro privado que muitas pessoas só têm, isso é o caso em Portugal também, mas é um fenômeno europeu, eles têm isso em bancos, basicamente, ou publicos, mas eles não investem em dinheiro.

Nadia Calviño 00:09:03.96Há alguns países, por exemplo, Suíden, o Néterno, onde há muito mais uma cultura de investidores de rádio. 00:09:10.46E, na verdade, isso é feito por medidas que foram tomadas décadas atrás, quando teve essa percepção de que os cidadãos precisavam de beneficiar do capitalismo. 00:09:18.06Então, eles querem famílias normais se tornarem capitalistas e beneficiam desse investimento. 00:09:24.12Então, nós também temos que ser inspirados por esses modelos. 00:09:27.80Mas, como eu disse um momento, você precisa ter ação de atos, mudanças legislativas no nível europeu e nacional, mas nós estamos tentando atender bottom-up da União Investimentos Bancos, e, em particular, a subsidiária, o Fundo Investimento Investido, para que possamos criar esses instrumentos que podem deseriscer investimentos, channelar large-scale fundos, e crescer o impacto positivo que já temos no mercado europeu. 00:09:53.00Só para dar uma sensação de proporção, a União Investimentos Bancos representa 30% do investimento em 2025 em Europa e cerca de 25% do capital de investimento em Europa. 00:10:03.68Então, isso é um grande nível, que precisamos de escala-up, para que possamos ter um mais importante impacto.

José Maria Pimentel 00:10:10.78Eu diria que, idealmente, o ratio poderia até diminuir, que significaria que o denominador aumentasse, certo? 00:10:17.26Absolutamente. 00:10:17.66Isso seria bom.

Nadia Calviño 00:10:18.56O objetivo, no fim do dia, é que nós não somos mais necessários, as a catalyser para o próprio investimento.

Nadia Calviño 00:10:32.94o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento,

José Maria Pimentel 00:10:37.06o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento,

Nadia Calviño 00:10:39.56o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento,

José Maria Pimentel 00:10:42.34o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, o capital do mercado de investimento, that's still a bottleneck we have. 00:10:47.42So when companies, they start up, they scale up, then they want to go public in the sense of, in the American sense of going to the stock market, usually they find that there's not enough liquidity and they end up going in that phase again, overseas to the US.

Nadia Calviño 00:11:01.70- Absolutely, well, you have more liquid markets, but most importantly, higher prices on the other side of the Atlantic. 00:11:08.26What we're trying to do is enlarge the scope of instruments that we provide so that we can also support acquisition finance, pre-listing, technical support, convertible instruments that can maybe facilitate this late growth scale up phase and the listing of companies here in Europe. 00:11:27.46Of course, it's very difficult to bring together countries that have very different economic structures, very different market structures, large member states, small member states. 00:11:37.40Some of them are specializing, like Luxembourg, in investment funds. 00:11:41.16And it's difficult to harmonize and to try to bring together what already exists. 00:11:46.24There's a lot of expectation of the 28th regime. 00:11:49.00You know, the European Commission is going to come up with a proposal to try to create a new pan-European regime for investors, for issuers, for companies. 00:11:58.78And that can be a game changer if it's done properly, if it moves fast, and is bold and ambitious in terms of the content.

José Maria Pimentel 00:12:05.62It's an interesting initiative. 00:12:06.62Rather than trying to make all the regimes in different countries converge, you create a different one, and companies can go through there and sort of have a pan-European.

Nadia Calviño 00:12:14.46It can be a game changer, for example, for new markets, digital markets, you know, areas where there is not this backpack, this inheritance that needs to be harmonized. 00:12:24.38And that could really be a dynamic lever for our markets.

José Maria Pimentel 00:12:28.12Right. 00:12:29.12Created from the ground up, right? 00:12:30.12Absolutely. 00:12:31.12Yeah. 00:12:32.12Tell me a bit more about the acquisitions initiatives you have, because it's funny you mentioned that, because I was talking to a friend of mine. 00:12:36.82He has worked in finance, and he has a company, and he was saying, OK, the EIB and the EIF, they do a great job in terms of funding for startups, now scale-ups, but they haven't gone into promoting acquisitions, which is an important thing, especially because Europe, one of our problems is that we have companies which tend to be too small, right? 00:12:57.18But you have new initiatives there, right?

Nadia Calviño 00:12:58.82We're working on that, because, you know, in the last years we have really focused a lot on greenfield investments, innovation, new technologies, first of a kind, and not really scaling up the industrial capacity of Europe or the talent, you know, that we have in Europe. 00:13:16.84So now we're working, and we're exploring the possibility to finance acquisitions, so that indeed these successful startups can be acquired by larger players in Europe, so that that talent, that technology remains European.

José Maria Pimentel 00:13:29.72I know you don't pick companies, but do you try and pick priorities? 00:13:33.36So let me make this concrete. 00:13:34.96So China, as we know, they have something which was very unfashionable in Europe, but now, since the Draghi report, is a bit more fashionable, which is industrial policy. 00:13:41.94So they have chosen, not companies, but sectors, and they say, OK, we need to not only bet in clean tech, but we need to bet in the specific parts of the clean tech value chain to make it sustainable. 00:13:54.20Arguably, if we don't do that in Europe, we are creating demand, but not influencing supply. 00:13:58.92So maybe we are not getting the companies we actually need for strategic autonomy and so on. 00:14:03.88Does the EIB try and make strategic choices there, or do you refrain from that?

Nadia Calviño 00:14:10.42Well, our supply is demand driven, so we need a company that asks for the finance or a government or a local authority. 00:14:17.96But of course, when we determine our priorities, we are fully aligned to European priorities. 00:14:23.44And last year, we got unanimous support, you know, from our shareholders on what was the roadmap. 00:14:29.98Our first top priority is climate, supporting the green transition, making it a European success. 00:14:36.52And secondly, technological innovation, thirdly, security and defence. 00:14:40.06And then we have also agriculture, social infrastructure, schools, hospitals, housing. 00:14:44.82All these areas are our priorities, as well as win-win partnerships around the world. 00:14:49.86And what we then do is decline it and transform these into concrete projects. 00:14:55.40And indeed, we have a very important role in key strategic sectors, whether it is aerospace or drone manufacturing in security and defence, or new technologies, new green fuels, energy efficiency for SMEs when it comes to the green transition, making a difference on the ground. 00:15:12.90And that explains why the EIB group is actually financing 50% of the grid, energy grids in Europe, one out of five solar plants, one out of three onshore wind plants, the majority of offshore wind. 00:15:28.36Most projects that have to do with car batteries, for example, new fuels, innovative decarbonisation of heavy industry. 00:15:35.16These are key areas for our future where the EIB is playing a very important role.

José Maria Pimentel 00:15:39.58But let's say, sorry to push up on this, but one problem which a lot of people talk about is that we are consuming an increasing number of solar panels because of their carbonisation. 00:15:52.68That's a good thing. 00:15:53.68Most of them actually come from China. 00:15:55.22They are manufactured there. 00:15:56.22So this is a key strategic autonomy priority, which has been recognised by most anyone and including the European Commission. 00:16:02.76Do we try and actively steer investment towards this part of the industry or do you trust that just through market mechanisms it will get there?

Nadia Calviño 00:16:10.76Well, there is an evolving situation, you know, and more and more we're focusing on the strategic autonomy and economic security of Europe. 00:16:18.30We have a very clear strategic approach in trying to support, for example, producers of solar inverters. 00:16:26.84These are the brains of the solar panels in Europe. 00:16:27.84There is a capacity. 00:16:28.84We want to scale it up so that we can become more independent. 00:16:31.84You know, likewise, the growing conflict in the Middle East is showing that we need to accelerate on our strategic autonomy in the area of energy more generally, as well as security and defence. 00:16:43.80And so we're trying to scale up and complement other initiatives, making sure that we are going in the direction of European priorities.

José Maria Pimentel 00:16:51.34You mentioned Middle East and there's another thing I wanted to ask you about, which is if this figure is correct, 10% of your funding goes actually outside Europe, right? 00:17:00.96Yes. 00:17:01.96And a lot of people, maybe some of those who are seeing us or listening to us might think, okay, there's actually, that's not a good thing. 00:17:08.50We should prioritise European investment in Europe. 00:17:12.16And, of course, there's an argument for that. 00:17:14.00But I also think that there's an argument that by doing that, we are creating soft power for Europe, which was relevant in the past. 00:17:21.06And it's actually more relevant today because that space is less crowded than it was, right?

Nadia Calviño 00:17:25.20Well, absolutely. 00:17:26.20And, you know, we devote 10% of our finance, which was like €9 billion last year, to financing outside the EU. 00:17:33.84We're the largest multilateral development bank in the world. 00:17:37.38We're partnering with the World Bank, the African Development Bank, and we are trying to make a difference with win-win partnerships, you know, that benefit the country that receives the finance, but also European companies that have greater opportunities around the world. 00:17:52.10And more generally, we contribute to peace, prosperity, stability, in particular in our neighbourhood. 00:17:57.12So it's a matter of security for Europe, too. 00:17:59.96Our top priority right now is Ukraine and then supporting the enlargement, so the Western Balkan region, our southern neighbourhood in the African region, Sub-Saharan Africa, and then Latin America and Asia. 00:18:13.44And in all these areas where we're trying to promote these opportunities for Europe, but also development and strong political partnerships with the rest of the world. 00:18:24.62And that is our priority, as you rightly say, that is more important than ever in this new geopolitical context.

José Maria Pimentel 00:18:29.92Yeah. 00:18:30.92And how do you choose those investments?

Nadia Calviño 00:18:31.92Well, as I said a moment ago, we were demand driven. 00:18:34.92So those countries or those companies need to ask for our financial support. 00:18:39.20But of course, we also work very closely with other multilateral institutions, choosing country platforms. 00:18:44.26And we play a very important role in the area of water, clean transport, clean energy, connectivity, for example, in Central America, support to key infrastructures, for example, in Brazil, partnerships to support communities in the Amazon region. 00:19:02.44We have a quite strategic approach also that responds to the interest of the country, but also the European interest. 00:19:09.62And more and more, this also means being active in the area of critical raw materials. 00:19:13.94Just to give you an example, an area where we were not so active before and where we are really building strong partnerships that can ensure supply chains for European industries.

José Maria Pimentel 00:19:24.06That's interesting. 00:19:25.06Yeah. 00:19:26.06Of course, there's only so much that the AIB can do given your remit. 00:19:29.56So you cannot go beyond your remit, which is specific within the European institutions. 00:19:34.70And there's part of it, which is within the member states. 00:19:36.80I don't know, maybe someone from the Portuguese government will listen to this. 00:19:41.42So do you have a message for the member states saying, OK, you guys need to step up your game, too. 00:19:47.76You need to do something you're not doing to help us out, right? 00:19:49.86Because we are doing our part, but that's only so much we can do.

Nadia Calviño 00:19:51.48Well, I feel very supported by the member states, you know, the 27 member states are our shareholders, and I feel very supported by our governors as the finance ministers of the 27 member states. 00:20:03.44But I'm very glad you mentioned Portugal because right now we're celebrating the 40th anniversary of the accession of Portugal to the EU. 00:20:10.40But let me tell you, when Portugal joined the European communities, the AIB was already there. 00:20:15.40Because we're celebrating the 50th anniversary of the AIB in Portugal. 00:20:20.02And right now we're financing key infrastructures like the Lisbon-Porto high-speed train. 00:20:25.36Social housing, responding to the needs of younger families and persons in Portugal. 00:20:29.92And we have a very close strategic partnership with the Portuguese government. 00:20:34.12So I think that it is a good testament and a good illustration of how when we join our forces, we are unstoppable. 00:20:43.78And we can finish with this positive message also about the strength of Europe. 00:20:47.30If we stay together, if we act united with ambition and determination, we are unstoppable.

José Maria Pimentel 00:20:53.32A very experienced interview, I can tell you, you finished the interviews yourself. 00:20:58.88Thank you very much, my friend.

Nadia Calviño 00:21:00.14It was a great pleasure. 00:21:02.26Thank you very much.

José Maria Pimentel 00:21:03.72I meant that, that's true. 00:21:05.02Fica por aqui a primeira parte. 00:21:06.48A segunda parte da nossa conversa sai já hoje, ao fim da tarde. 00:21:10.14Até lá. 00:21:11.34Este episódio teve a sonoplastia de Hugo Oliveira. 00:21:14.98Ouça e veja outros podcasts em expresso.pt e acompanhe-me em josemariapimentel.pt ou nas redes sociais. 00:21:22.00Até ao próximo episódio. 00:21:23.32Legenda Adriana Zanotto